16 svar till “”#Me too” Svåra sex-övergrepp i EU – men kvinnor i porr?”

1. Det ena behöver inte ta ut det andra, Anders.
   Att jag som känner solidaritet till kvinnor i andra länder stoppar inte kvinnoförtrycket här hemma, Vi måste börja någonstans. Jag vet med en egen erfarenhet hur trakasserierna kan se ut. Förut var det porrblaskor och pinups i mer eller mindre utmanade profiler upp häftade på mitt arbete. Men gudskelov för att detta försvann! Nu är det med ord och bilder i de sociala medierna.
   Det är mannen som köper förtrycket av kvinnorna – tidningar, porrfilmer och med mera. Så det är inte upp till oss kvinnor som ska uppfostra männen. Männen måste ta ansvar för var ni har händerna och vad ni säger, för era egna handlingar – inte jag. Inte vi kvinnor. De flesta av oss kvinnor vill bli bemötta med RESPEKT och omtanke.
   Många tyckte nog det var roligt när den ryske presidenten Jeltsin tryckte ett finger i revbenen på sekreteraren. Men det tyckte inte sekreteraren.
   Dessutom hörde jag i Oliver Stones reportageserie om Putin när Putin uttryckte sig nedvärderande om kvinnors kapacitet – trots att han själv har två döttrar. Men inte ett ord om detta fick t ex du Anders att reagera och protestera.
   Det vi kvinnor vill när män (och kvinnor) ser någon som utsätter en kvinna (eller ett barn) för trakasserier (och det behöver inte vara sexuella trakasserier, utan även mobbning) är att ni REAGERA mot den mannen (kvinnan) och INGRIPER. Ni kan inte sitta tysta och se ut som om inte något händer framför era ögon.
   Att trakassera någon är INTE ROLIGT för den drabbade. Det är INTE SKOJ alls! Det är enbart ett förtryck och en nertryckning av en kvinna. En maktutövning!
   Jag fattar inte hur ni män har ett behov att trycka ner och trakassera en kvinna – en människa! Det är som om ni män fortfarande lever i förskolan och tycker det är roligt att reta en annan människa. Många av er har inte den empatin som ser att ni sårar kvinnan. Ni kan inte föreställa er hur hon upplever detta dagligen på sitt arbete. Chefer som tafsar på en, och som gör detta enbart att han har den makten. Kvinnan kan inte göra något, kan inte klaga för hon måste ha ett bra CV.
   Så det är lite väl förmätet att hon även ska engagera sig andra länders kvinnors utsatthet, när hon har fullt upp att kunna freda sig från arbetsgivare, arbetskamrater och sk vänner.
   För övrigt har jag inte sett en enda bloggartikel här på denna blogg om de allt mer utsatta kvinnornas situation i Ryssland, där religionen börjar ta en allt större plats. Ryska religiösa ledare inskränker kvinnors mer och mer kvinnors rättigheter.

   • Jag uppfattade inte att han uttryckte sig nedvärderande om kvinnors kapacitet.

   • Hej Kerstin
     Jag tycker om kvinnor men kvinnor har också en överlägsen styrka som kan reta upp och provocera män, ett förhållande som oftast inte sker män emellan men däremot kvinnor emellan. Miljöer med enbart kvinnor kan också bli väldigt tuffa miljöer. Bästa miljön är män tillsammans med kvinnor därför vi kompletterar varandra och vi är också skapade för det. Män är ofta mer ärliga och rättfram likt djur medan kvinnor är mer beräknande och manipulativa och det var faktiskt Eva som fick Adam att äta den förbjudna frukten och inte han själv. Genusfeministerna har helt fel, det är skillnad mellan könen och Gud skapade man och kvinna och inte någon hen. Men 68vänstern på SVT Public Service ger inte upp kampen om klasskampen och senast häromdagen läste jag i en nyhetsartikel angående en arbetsplatsolycka i Jämtland där man nämnde den olycksdrabbade med ”hen” istället för ”person”.

     Kommunisternas klasskamp där vi inte får vara något annat än arbetare går vidare, men hur länge till?

     https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/tros-ha-andats-in-ammoniak-angor-fick-chockreaktion

     ——————————————-

     Det är galet off topic men den nya högern ger här enklare möjlighet att förstå landets finanser och den nationella ekonomin. Något som annars är så svårt att förstå för den enkle arbetaren som saknar högre studier inklusive jag själv. Jag kräver att du inser det inte är kapitalisten som webbtidningen i första hand vill nå och vad har ni i SKP att erbjuda som skulle kunna locka läsaren att byta kanal?

     https://samnytt.se/den-kommande-bostadskraschen-bakgrund/

     • Kanske berättelsen om att det var Eva som lurade Adam att äta av den förbjudna frukten speglar ett patriarkalt förhållande som torde ha varit ganska tydligt då. Jag skriver ”torde” då jag inte är så väl insatt. Men Jesus (Josefsson/Gudson) tog till sig kvinnor som Marta och Maria. Fastän citatet i första Korintierbrevet om att ”Kvinnan tige i förssamlingen” Man kan fråga sig om Paulus inte förstörde den urkristendom som Jesus broder Jakob stod för. Denna fråga diskuteras här Vi minns Jesus (Josefsson) död idag -stor revolutionär eller?

   • Och alla kvinnor som frivilligt konsumerar porr? Är de också patriarkala svin som hatar kvinnor och upprätthåller könsmaktsordningen?

2. Kan tänka mig de här övergreppen i olika omfattning funnits i alla tider men det är först idag som det uppmärksammas och som närmast kriminella och icke acceptabla övergrepp när kvinnors makt med hjälp av politisk jämställdshetsfeminism ökat i samhället. Utan att vara närmare insatt förstår jag att tröskeln kan vara låg till det som uppfattas som övergrepp. Det här verkar då helt röra sig om mäns övergrepp mot kvinnor. Men enligt den fastslagna HBTQ trenden och som nu börjar göra sig gällande så är ju sexualitet en mångfald. Ett icke så ovanligt beteende i den här floran är då sexualiteten man till man och som med samhällsengagerande jippon i politisk miljö (allas lika värde) skall göras till naturlig norm. Det här må vara eller inte vara men faktum är att det förekommer liknande trakasserier från homosexuella män och som inte är särskilt angenämt att vara utsatt för till en icke homosexuell man. Jag har själv varit utsatt för sådant tidigare, inte direkt handgripligen men ändå, och det sätter obehagliga spår som gör att jag omöjligen kan deltaga i en Pride-parad oavsett vad jag tycker om saken.

   Frågan jag vill ställa är om den här utsattheten endast får framställas av kvinnor från män eller om den även kan gälla av män från andra män även om jag misstänker det inte passar den gällande politiska agendan och därmed måste förkastas?

   Förresten, har den här #metoo rörelsen hunnit sprida sig till Ryssland och hur har den då utfallit där?

3. Jag måste ha vuxit upp i paradisets förgård. Alla dessa trakasserier, aldrig sett eller hört maken till vidriga fasoner. Det sägs att det behövs en hel by till att uppfostra en grabb, stämmer mycket väl. I den medelstora byn stod alla dörrar öppna. Du var alltid välkommen och fick därmed inblick i de mest varierade förhållanden.
   Min livserfarenhet från denna omgivning var inte den att antingen män eller kvinnor uppförde sig bättre än det motsatta könet. Det fanns äktenskap som var mindre lyckliga, det förstod den lille grabben. Däremot fanns det ingen regel som sade att antingen husmor eller husfar var den drivande kraften bakom osämjan. Båda slags exempel förekom och enligt min erfarenhet jämnt fördelat mellan könen. Den ena parten kunde på odrägligt sätt, oftast verbalt, pina den andra till förtvivlan. Män var inte heller känslofattiga, de bara visade sin medkänsla till barn på annat sätt.
   Dessa år var de stora dansbanornas gyllene epok. I efterhand förundrar jag mig över hur respektfullt umgänget var, trots att spritbruket ibland var överdrivet. Om någon hade initiativet på denna arena var det snarare tjejerna eftersom de i mognad hade ett försprång. Däremot förekom ett rolltänkande allmänt, speciellt hos dem som var sådär tio år äldre. Speciellt i bondefamiljer satt de gamla mönstren kvar. Döttrarna behövde inte utbilda sig i samma mån som sönerna. Men bland mina jämnåriga gällde inte ens dessa regler längre. Och från tidig barndom minns jag mycket väl att herrarna och damerna bildade grupper vid kalas. Herrarnas och damernas bord fanns ofta i skilda rum. Men kvinnliga auktoriteter fanns det gott om och de åtnjöt högsta respekt och skulle inte ha tillåtit att de ifrågasattes.

   • Alla som beklagar sig över hur eländigt allt var för länge sedan borde läsa kommentaren ovan. Jag är inte helt övertygad om att alla frihets- och förbättringsreformer tillsammans med den snabba tekniska utvecklingen givit det positiva resultat man både trott och önskat. Jag minns när miniräknaren kom, och då behövde man inte kunna räkna längre. Bara trycka på några knappar. En framgång för vänstern som då förfäktade ”kravsamhället” och alla gamla högervridna lärare redo att rappa till med pekpinnen stod med skägget i brevlådan och kunde inget göra åt saken. Bara försöka ändra sig och försöka följa med i utvecklingen.

4. Varför är vi förvånade? Är det inte detta som är själva kärnan i det som kalls USA? Dessutom var var all dessa rabiat röster när Obama dödade tusentals kvinnor? Var glömdes samvetet när NATO våldtog Libyen? Vilka av de som nu hojtar #Metoo vågade höja rösten då USA, Saudierna och Israel skapade ISIS – en terrororganisation som våldför sig på tusentals kvinnor? Var fanns solidariteten när samma krafter begav sig på att våldta Syrien? Är det bara de västerländska kvinnor som räknas som kvinnor i #Metoo tåget? En riktig kampanj skulle börja med att kalla Hollywood för vad den är – en av bankirvampyr maffians viktiga förgreningar och att USA inte är en nation utan snarare ett konsortium vars existensberättigande är att serva och försvara bankirvampyr maffiaväldet.

   https://www.counterpunch.org/2017/10/26/the-simulacra-democracy/

   Under tiden som goy underhålls med allt möjlig, så håller maffian att systematisk jobba för detta
   https://www.counterpunch.org/2017/10/26/cowardly-new-world-alternative-media-under-attack-by-algorithms/

   • Jag tror du är en man som har skrivit den här kommentaren. Vad hjälper det de Saudiarabiska kvinnorna och andra länders kvinnor om vi tillåter att män tafsar på oss kvinnor här hemma?
     Den här kommentaren – och artikeln – försöker få oss att ändra fokus på andra förtryck. Anledningen kan var att männen inte vill lyssna, eller förstå, eller är arga för att de svenska männen får skulden för förtrycket. Eller att de vill förminskar kampanjen till en mindre viktig.
     Vem tusan vill bli dagligen trakasserad av människor runt omkring oss? Inte konstigt att människor – särskilt kvinnor – blir utbrända.
     Jan Nybondas har rätt att trakasserier sker från både kvinnor och män. Jag var inte så bekväm hos andra unga kvinnor när jag var ung. Jag var mer en pojkflicka och umgicks och spelade fotboll med grabbarna. Jag fick respekt tillbaka, och ingen uppträdde ohyfsat mot mig. Det var mer när jag kom ut i arbetet som vissa män tycket att det var fritt fram.

5. Glöm inte att kvinnor tafsar också och tvingar pojkar/ungdomar till sex.
   Arbogakvinnan är ett bra exempel på när en kvinnlig chef på ett flyktingboende tvingar till sig sex.

6. Vad är det som gör att det inte blir fler kommentarer i denna dagsaktuella och brännheta fråga?

7. Kvinnoförtrycket är äldre än klassförtrycket enligt August Bebel, gammal marxistisk auktoritet. Och det har djupa rötter i kontrollen av kvinnans sexualitet och avkomman. Den sexuella kontrollen ingår i själva basen för manssamhället och är delvis dold i det undermedvetna hos männen, som inte förstår varför kvinnorna är så ”överkänsliga” för sexuella överfall av typen nyp i stjärten eller grepp om brösten eller andra uttryck för sexuell äganderätt. Kvinnors försvarsstrategier är typiska för underordnade, förtryckta gruppers försök att slingra sig förbi maktens reglemente – t ex genom att utnyttja sin sexuella attraktion eller ställa sig in och utnyttja sin ungdom och skönhet. Kvinnor som säger ifrån och agerar med auktoritet i manssamhället försöker man avfärda som ”okvinnliga” och ”fula”, manshatare eller bittra över sin oförmåga att attrahera en man. Ett känt exempel jag just nu kommer ihåg är Inga Thorsson, stridbar feminist och fredskämpe i socialdemokratins ledning som ansågs ha stora fötter och var allmänt okvinnlig och oattraktiv. Redan marxismens grundare insåg, om också på ett ganska elementärt och abstrakt plan, att den socialistiska teorin också måste inkludera kvinnornas frigörelse från det patriarkala förtrycket. Det har den periodvis utpräglat grabbiga vänsterrörelsen haft svårt att ta till sig. Delar av vänstern är oförstående än idag.

8. […] Denna kommentar från en läsare har ett i mitt tycke anspråkslöst tilltalande tonfall publicerar jag som ett litet separat blogginlägg, då den baseras på ganska unik erfarenhet. Läs och begrunda. Dessa aktuella erfarenheter stämmer inte med (propagandabilden?!) om ryska kvinnor situation. Föregående artikel ”Me too” Svåra sex-övergrepp i EU – men kvinnor i porr och Väststödd terrorism? […]

9. Statsminister Stefan Löfvèn.

   När jag i dag på morgonen (12/11) knäpper på TV.n för att höra dagens nyheter får jag veta att hedersvåldet i vårt land har en enorm omfattning. Att detta avskyvärda kvinnovåld förekommer. Men eftersom denna form av ”kulturinslag” är förbjudna i Sverige borde de ju inte få finnas här! Vi vanliga medborgare har ju trott att regeringen arbetade mot dessa vidriga inslag i vår egen kultur men så är det ju tydligen inte. Trots alla stora ord från din sida.

   När # ME too dök upp för några veckor sedan fick jag delvis förklaringen varför Du inget gör mot detta fruktansvärda lidande som hedersvåld innebär. Och det drabbar alla av kvinnligt kön. Jag kom att tänka på ditt och dina kvinnliga ministrars besök i Iran för något år sedan. Vid detta tillfälle krävde Du av dessa att de skulle hölja sig i slöja för att vara regimen i Iran till lags. Då gick det upp för mig varför Du inget gjort.

   Här har Du med dig ett antal duktiga i många fall högt utbildade samhällsengagerade kvinnliga medarbetare. Och hur behandlar Du dem? Jo du bortser från allt detta utom att de är kvinnor! Du agerar precis på samma sätt som de kräk till män som inte sett sina kvinnliga arbetskamrater som annat än könsvarelser. Vid ditt besök i Iran bortser Du från allt det de kvinnliga ministrarna står för utom att de är kvinnor. Det hjälper inte att många av dessa har en mycket mer kvalificerad bakgrund än Du. Har kanske fått kämpat ännu hårdare än dig för att nå sina positioner. Flera av dem skulle sannolikt i ett jämställdare samhälle slagit ut dig som statsminister. Trots detta behandlar Du dem ensidigt som könsvarelser och kränker såväl dem, som oss andra som till hundra procent stöder jämlikhet mellan kvinnor och män. Jag kan inte se ditt agerande i Iran som något mindre kränkande än vad de mansgrisar utsatt flera av sina kvinnliga arbetskamrater för enligt vad som framgår av den upplysning #Me too rörelsen gett oss.

   Därför står det också klart för mig varför inget händer med dig som statsminister beträffande hedersvåld och annat förtryck av kvinnor. Av ditt handlande i Iran framgår det ju att Du inte ser kvinnor som jämbördiga dugliga kamrater och medarbetare. Att Du genom att inte agera låter våldet fortsätta och tom öka är ju ännu ett bevis på att du solidariserar dig med de förtryckande männen och därmed ger ytterligare ett bevis på att inte ovillkorligen kräva jämlikhet och slut på förtrycket från männen. Endast ett kraftfullt initiativ från din sida för att tvinga bort hedersvåld och allt slags förtryck mot kvinnor. Till dess ser jag dig inte ett dugg bättre eller mindre mansgris än de som nu anklagas för kränkningar av kvinnor.

10. […] Men undrar först – när ska #me too utsträckas till den kvinnnogrupp som är särskilt utsatt – prostituerade. #”Me too” Svåra sex-övergrepp i EU – men kvinnor i porr? […]