Mohamed Omar går andras ärenden?


Sist jag kommunicerade med Mohamed Omar så handlade e-postväxlingen om wahabismen. Mohamed hade reagerat på ett antal muslimer i Uppsala som mer eller mindre ville trycka ner andra troende med sin egen tolkning av den ”rätta” islam. Att Mohamed reagerade tyckte jag var en naturlig reaktion, dessutom hade jag själv skrivit ett antal inlägg om saudiska prinsar och hur oljepengar letade sig fram till extremister i Tora-Tora-bergen i Afghanistan.

Mohamed Omar gav för ett tag sedan ut en bok tillsammans med en präst i Svenska kyrkan, en bok som skulle föreställa något slags filosofisk diskussion mellan prästen och Omar. Den boken uppmärk-
sammas nu av tidningen Dagen på ett sätt som knappast kan ha varit författarens avsikt.

Dagen: ”Prästen Mikael Mogren ljuger. Det hävdar poeten Mohamed Omar, och påstår att deras gemensamma bok endast skrevs för att tjäna pengar och att någon vänskapsrelation dem emellan aldrig existerat. – Det var länge sedan jag hade något samtal med Mikael Mogren. Han har aldrig varit intresserad av någon mänsklig vänskap, och är helt enkelt ingen hederlig människa. Syftet var att tjäna pengar. Enligt Mohamed Omar skrevs boken ”Vem är du?” tillsammans med Mikael Mogren av ett enda syfte – att tjäna pengar. – Jag hade inget jobb. Jag trodde att boken skulle göra att jag fick föreläsa. Det var ju därför jag skrev poesi, för att bli känd, bygga en plattform och tjäna pengar. Jag hade inget verkligt syfte med min poesi.”

Min egen bild av Mohamed Omar har varit bilden av en påtagligt begåvad människa, en person som tänker klart och som dessutom har förmåga att nedteckna sina tankar både i form av essäer och som poesi.

Men plötsligt förändrades allt på ett dramatiskt sätt. Omar förkunnade att han blev en radikal muslim och förklarade på olika sätt att det hade förändrat hans syn på kvinnans roll, på homosexualitet och nu den sista omvändningen
– han anordnar ett seminarium i Uppsala med en ökänd förintelseförnekare, en revisionist. Spektaklet ska gå av stapeln den 27 maj i Uppsalastadsdelen Gottsunda, mer info finns på länken till Folket i Bild.

Mina första tankar om Mohameds dramatiska kursändring var att den berodde på en personlig kris av djupgående slag. Möjligen i kombination med något annat förhållande som påverkar själslivet, men den senaste tiden så har jag undrat mer och mer om det inte handlar om att bygga en ny image, som t.ex. för en täckmantel. Mohamed Omar har ett mycket brett kontaktnät bland muslimer i Sverige. När han nu hävdar att boken han skrev tillsammans med prästen enbart hade pekuniära motiv så undrar jag givetvis om inte hans konvertering till radikal politisk Islam har exakt samma bakgrund.

För det är visst och sant att vissa organisationer gärna betalar frikostigt för information de kan få om islamistiska rörelser och grupper både här i Sverige och utomlands. Jag påstår givetvis inte att Mohamed Omar har blivit informatör åt någon underrättelse-
tjänst, det vet jag ingenting om, men klart är att han skaffat sig en position där olika islamistiska grupper nu känner större förtroende för den man som tidigare skrev så hätskt om wahabister.

i Andra om: , , , , , t Dagen12 SvD DN AB EX HD Knut Lindelöf Folket i Bild

[tags]Mohamed Omar, Islamism, Islam, Religion, Wahabism, Politik[/tags]


102 svar till “Mohamed Omar går andras ärenden?”

  1. Rawia

    Du sa själv att islam är handlingar, alltså hela ditt liv utgår från islam.
    Jag har VALT att utgå från islam, och att jag bär slöja och ber 5 ggr omdagen gör jag för att det är något som står i religionen, bönen är en av GRUNDPELARNA! Bönen är faktiskt nog bland det viktigaste i islam, men sedan kan du inte be och sedan skita i att hjälpa dina medmänniskor, utan det är kombinerat med det.
    Det är inte så att jag sitter och väljer de bitar av islam som passar mig, NEJ, det är inte så det fungerar!

    Du måste ju själv tänka till varför du ber, det är inte enbart för att du kanske har ångest. Det är något som har att göra med din relation till Gud, och det är det du inte verkar förstå. Det är det man ska utgå från hela tiden, relationen till Gud!

    Visst ska man lära sig att simma och rida och utbilda sig, det är ingenting som är förbjudet i det.
    Jag själv lärde mig att simma, min mamma har aldrig förbjudit mig.
    Det är ett problem idag med familjer som exempelvis behandlar flickor och pojkar annorlunda, men om du är riktigt kunnig så vet du om att allt detta styrs av gamla traditioner och kultur som inte har någonting med islam att göra.
    Min mamma har aldrig gjort mig mindre värd än mina bröder bara för att jag är tjej! För min mamma är allt annat än traditionell! Hon är religiös och utgår från islam.

    Men du kan inte sitta och kritisera mig och andra som väljer att täcka oss och ber osv. Vi gör det av olika anledningar och för oss är allt detta logiskt.

    Du måste faktiskt lära dig att skilja på vad muslimer gör och vad islam säger att man ska göra.
    Som jag sa innan så har vi fått stå ut med mycket skit från just muslimer, men det har inte gjort att jag har vänt ryggen till min religion, nej utan jag har bara blivit mer religiös och förstått att de dem sagt och gjort inte har någonting med islam att göra.

    Tror du verkligen jag bryr mig om vad du gör och vad alla andra gör?
    Nej, för i slutändan så kommer jag bara ta ansvar över mina egna handlingar och det är bara Gud som kommer döma mig och ingen annan.
    Men hur jag bemöter andra och hur jag gör i mina handlingar för att förbättra min relation till Gud det är det som räknas.

  2. Falastinya,

    Prata går ju alltid. Faktum kvarstår! Tjejer får inte simma! Kvinnan är ett kön som ska täckas.

    Alla sköte sin relation till Gud och skadar människor som de tycker inte lever efter religionens från A till Ö.

    Jag är så trött på detta prat att jag inte tycker att det är mödan värt att fortsätta diskussionen.

    Ändå undrar jag: Tycker du att din mamma och pappa är muslimer eller inte? Din kära mamma och pappa är säkert muslimer men mina fastrar och mostrar är säker avfällingar, eller hur?
    Skulle jag säga att din mamma och pappa inte är muslimer så skulle du förmodligen skjuta mig, för du vet vad det innebär. En dödsdom!

    Men andra kan ni ta ifrån ett arv av 1400 år som muslimer bara för att de har gått framåt under denna enroam tidsrymd.

  3. Arne Sjögren, jag vet inte om du har rätt angående Mohammed Omar, men en sak är säker – politiska händelser och trosförskjutningar är inte alltid som de presenteras för oss. För det finns många gånger en dold agenda bakom den välputsade fasaden och den massivt
    underbyggda lögnen. Maktens förödande verkan kan då – för en del – bli alltför lockande att motstå och poesin till inget annat än retorik, boss och hö!
    Jag tyckte om Mohammed Omars texter en gång.

    .

  4. felastinya

    Det är j*vligt konstigt att så fort en religiös muslim öppnar käften är man en tillbakasträvande taliban flykting från något berg i något land någonstans i tredje världen!!!!

    Det är inte mer annorlunda än när man tycker att en religiös kristen som öppnar käften är född igår, vilket typ händer varje gång religiösa jänkare pratar (t ex. Bush). Tror man på sagor på 2000-talet får man stå ut med lite kritik.

    Jag har VALT att utgå från islam, och att jag bär slöja och ber 5 ggr omdagen gör jag för att det är något som står i religionen, bönen är en av GRUNDPELARNA!

    Alla religiösa regler är skrivna av mäktiga män för att kunna kontrollera folket. Religiösa böcker är inte guds ord utan bara tolkningar av guds ord – nerskrivna av dessa mäktiga män. Där har funnits (och finns fortfarande) kristna samhällen där kvinnor måste vänta på att männen ätit upp innan de själva får äta. Kvinnor måste sitta på ena sidan (eller längst bak) i kyrkan, etc etc. I moderna kulturer har man avskaffat dessa regler, men du tycker kanske att moderna kristna är mindre troende än de som lever efter en massa förtryckar-regler?
    Ponera att gud existerar: Skulle du tro mindre på gud om du slängde slöjan och slutade be? Skulle gud tro mindre på dig? Jag vill jämföra det med kvinnor som går i högklackat; de som saknar självförtroende. Släng bort alla fjåniga regler och tro på ditt eget sätt istället för att bli påtvingad regler skrivna av män som talar om för dig hur du ska tro.
    Bäst av allt skulle förståss vara om alla slutade tro på gud och levde efter sunt förnuft istället men det lär väl aldrig ske…

  5. Rawia.
    jag sa precis innan om du läste mina kommentarer att min mamma är religiös muslim och min pappa är knappast religiös.
    Jag har inte NÅGONGÅNG skrivit att DU ELLER DINA SLÄKTINGAR INTE ÄR MUSLIMER!
    Jag har enbart sagt att du är muslim och du väljer själv vad du vill utgå ifrån, jag kan knappast stå till svars för dina handlingar, så som du heller inte kan stå till svars för mina.
    Det är så löjligt att säga att jag skulle skjuta dig eller något om du säger att min mamma inte är muslim bla bla..

    Tyvärr är det så idag att många muslimer ger en dålig bild av islam, men saken är den, att visst kan man prata, och därmed är det viktigt med sådana här disskutioner, men utifrån pratet så kan man också handla.
    Du kanske inte har träffat på så många trevliga muslimer, synd…för det har jag och de är inte alls på det sättet folk vill framställa oss muslimer som.

    Du utgår endast från att kvinnan ska täcka sig, men har du glömt att mannen också har plikter när det gäller utseende och klädsel?
    Nej, det verkar många ha glömt, även muslimer.
    Sedan finns det orsaker till varför muslimer (män som kvinnor) gör det.

    Marcus, du kan gärna säga vad du vill om att jag tror på en massa skit och påstå att koranen är skriven av en massa män.
    Som muslim tror man att koranen är från Gud.
    Sedan att diskutera om Guds existens gör jag inte, för det leder ingen vart.
    Antingen tror man eller så gör man inte det, och var man vill hitta sin källa till kunskap gör jag från islam. du kanske gör det från något annnat.

  6. Marcus R har fullständigt rätt, för religionerna används oftast som maktens redskap och vill tvinga folk på knä.
    De tre herdereligionerna har sitt ursprung i öknen där en feodal och patriarkal
    inställning på människan, främst kvinnan redan rådde för tusentals år sedan.
    Men nu är den synen faktiskt HELT omodern och ute, oavsett hur mycket man än vill ägna sig åt religionernas praktiska utövningar och tro på att det handlar om en adekvat historiebeskrivning. För något annat än sagor och legender är de inte, och bra och spännande beskrivningar, helt i patritet med Tusen och Natt och Gilgamesch.

  7. Det är den muslimska mannen i samarbete med de så kallade troende människor som skapade alla dessa falska regler och traditioner för att ha en total kontroll över samhället
    Medborgarna sätter i kläm mellan dessa två terrorister och kan inte komma ut , människorna kan inte öppna sina mun annars de riskerar att bli halshuggna
    Den muslimska världen domineras av den grymma och sjuka mannen som har orsakat så mycket lidande för miljoner människor i religionens namn
    Jag själv har lidit mycket av dessa så kallade religiösa män , De tog mig från min mamma och tvingade mig i in internat muslimsk skola för att som det heter lära mig vara en god människa , Jag piskades på baken så ofta av de ansvariga och jag gröt och gröt , Jag flydde från skolan och hotade att ta av mitt liv
    Jag var 6 år gammal och jag är nu 62 men kan aldrig glömma vad jag har blivit utsätt för

  8. Felastinya
    Du skrev nästan allt jag ville skriva. Islam förespråkar mitten vägen alltså är extremism åt båda hållen förbjudna i Islam. Vissa som kallar sig Muslimer dödar folk utan rätt eller använder våld osv (det gör kristna/judar/hinduer/ateister m.m oxå) och andra som kallar sig Muslimer förolämpar öppet det som står i Koranen och gör narr utav det och jämför det med stenåldern osv. Båda gör det dem vill ska vara halal till halal när det inte ens är det enligt Koranen. Jag förväntar mig inte att en ateist ska hålla med allt Islam förespråkar men det betyder inte att det slutar vara Islam bara för det finns människor som tycker det är absurt eller omodernt osv. Att vara Muslim betyder inte att man ”kommer från en Muslimsk familj” utan det betyder att man uppfyller de minimum krav som krävs för att man ska räknas som Muslim enligt Gud själv (om man tror att Koranen är Guds ord), det har ingen betydelse hur länge man vart Muslim, om man är konvertit eller kommer ifrån en Muslimsk familj. Islam är ändå Islam och oasvsett om man själv praktiserar Islam eller inte så kan man ändå veta vad Islam säger om en fråga genom att läsa Koranen och haditherna. Om man påstår att man är Muslim (dvs en människa som underkastar sig Guds vilja) så kan man inte gå runt och förolämpa de ors man som Muslim tror är Guds (dvs Koranen), vad är vitsen med att kalla sig Muslim om man inte tror på Koranen eller inte håller med Gud?
    Jag tvingar ingen att vara Muslim eller tro på Koranen, jag skulle aldrig slå en homosexuell eller vad man än tror att man som Muslim kan göra men det betyder inte att jag måste säga att sex utanför äktenskap (dessutom samkönat) är tillåtet i Islam för det är det inte och ingen ska tvinga mig till att ändra Islam för att passa dem, man får tycka att det är fel att Islam är så om man vill men man kan inte ändra Islam när det gäller frågor som klart och tydligt beskrivs i Koranen.
    Precis som ateister får tycka att Islam är galet så får vi Muslimer tycka att Islam är perfekt för oss. Vi har olika sätt att se på saker och ting, det betyder inte att vi är omoderna eller vad man nu vill påstå att vi är. Det som är ”civiliserat” för dig kanske inte är det för mig och tvärtom, så är det inom olika kulturer oxå. För övrigt så uppmuntrar Islam utveckling, bara för att man ber dagligen (precis som Gud sagt att man ska göra i Koranen) och praktiserar Islam så betyder inte det att man bor i en grotta och inte kan läsa. Ja det finns orättvisor i den Muslimska världen, men dessa orättvisor kommer inte ifrån Islam utan från gamla kulturella traditioner och ignorans, är man religiös på riktigt så stödjer man inte dessa orättvisor, är man religiös så spionerar man inte (eftersom det är förbjudet enligt koranen), likaså med baktaleriet m.m. Jag bär slöja och jag trivs med det, när jag var liten så badade jag bland kill klass kompisar, nu så skulle tanken aldrig falla mig in att göra det. Ni kanske tycker att jag är omodern för det men det tycker inte jag. Den som vill göra det har rätt till det och den som inte vill göra det har oxå rätt till det och avsett vad man än väljer så slutar inte en sak som är haram inom Islam att vara haram bara för att man själv vill göra det.
    Yafa
    Religös Muslim med rötter i Palestina, bosatt i Sverige, och för er som undrar så går jag inte runt med ett svärd och stoppar kvinnor utan slöja på gatan, slår inte barn, blir inte slagen av min familj, har inte blivit tvingad till att bära slöja, bor inte i en grotta, har rätt att jobba/plugga och tro det eller ej, jag får lämna mitt hem för att shoppa eller lukta på luft (lr som man säger på arabiska shemm el hawa).
    Vad gäller Mohammed Omar så vet jag inget om honom, därför tänker jag inte spekulera i vad han kan vara och inte vara. Tills någon har konkreta bevis att komma med så är han min bror i Islam och jag dömer inte honom och Muslimah är min syster i Islam oavsett om ni finner oss vara det ena och det andra. Hur länge Muslimah har vart Muslim betyder inget och jag vill meddela henne att om någon förolämpade henne så vart det ingen personlig förolämpning mot henne/dig utan det var en åsikt om alla oss religiösa Muslimer, kunde lika gärna vart jag som åkte på en utskällning och blivit ifrågasatt med försök att få mig att framstå som att veta mindre om Islam för att jag bor i Sverige och inte i ett Muslimskt land som om man måste bo där för att veta vad Islam säger. Vem vet, jag kanske åker på ett par utskällningar själv men det gör inget =) Vi dyrkar Gud, inte människor och det kommer alltid att finnas folk som inte håller med, vi tar det med en nypa salt och de som inte håller med oss kan oxå ta det med en nypa salt om dem vill.

  9. Yafa,

    Grejen är nu att ingen kritiserade muslimer. Det är muslimer som kritiserar samhället i övrigt och kallar en del fenomen för sjukdomar. Och att muslimerna är här för att bota sjukdomarna.

    Jag vill inte höra det. Jag flyttade för 23 år sedan till Sverige. Inget muslimskt land tog emot mig. Det Sverige jag flyttade till vill jag ha kvar. Jag vill inte vakna en dag och finna mig i ett land som liknar det som jag flydde från.

    Mohamed Omar skrämmer livet av del. Vi har barn som ska växa upp i det här landet och de kommer att växa upp som svenskar därför att inget arabiskt eller muslimskt land tog emot dem.

    Det finna tusentals palestinier som sitter fast vid gränserna till Irak och dör i sandöknen utan att någon tar emot trots att de är omgivna av arabländer. När arabländerna öppnar sina gränser för palestinier så är jag beredd att respektera dem.
    Då är de mina syskom i medmänsklighet. Hur mycket muslimer de är, det ger jag fan i.

  10. Yafa skriver: Att vara Muslim betyder inte att man “kommer från en Muslimsk familj” utan det betyder att man uppfyller de minimum krav som krävs för att man ska räknas som Muslim enligt Gud själv…

    Snacka om faschism!

    Så du vet också vilka som är muslimer och vilka inte är det? Vi har en jävla massa små muftis här. Små bruttor som ännu inte lärt sig att torka sig om baken, som utfärdar fatwa.
    Ni kanske tror att den saudiska finansiering ni får i era löjliga föreningar ger er den rätten?

  11. Yafa,
    du sammanfattade i princip det jag ville ha sagt.
    och rawia visst det är för jävligt att araberna beter sig som de gör!
    De är inget annat en stora förrädare, och hela världen har svikit vårt folk.

    Samira,
    jag känner vissa personer som deras familjer i ursprung är muslimer, men de varken ber, fastar, de dricker alkohol m.m.
    Var i koranen och sunnah står det att detta är islam?

    Ens ursprung är kanske islam, men du har också en plikt att följa vad som står i koranen och sunnah. Så sitt inte och påstå att jag eller yafa skapar egna fatwan när jag aldrig och jag tror varken yafa heller talar utan att vi vet vad vi talar om. För enligt islam kan man inte påstå något utan någon kunskap om det, för att inte säga något fel.
    Så det är något man är försiktig med.

    • För enligt islam kan man inte påstå något utan någon kunskap om det, för att inte säga något fel.

      Jag kan! :-) Nu vet jag ju säkerligen mer än de flesta svenskar om Islam, men jag har definitivt inte läst så mycket så att jag bör uttala mig, men det gör jag iaf.. :-) Jag har dessutom sagt vad jag tycker om religion vid ett antal tillfällen, men det gäller ju inte bara islam utan alla religioner. Jag undrar om jag inte oxo spekulerat i hur det kom sig att Muhammed fick besök av ärkeängeln i grottan, en sak är klar, det var inget gudomligt över det hela… :P

      Men det är tillåtet att tro, det är t.o.m. en rättighet. Kanske jag skriver något om islam längre fram så vi alla kan se hur himla oense ni är om det mesta. Men jag gillar INTE diskussioner som rör fördomar inom ngn religion, som t.ex. mot homosexualitet. Där har islam och en massa andra religioner fel, och fel så det stänker om det. Men dessa fördomar är per definition off topic här om jag inte bloggar om dem.

  12. Samira, det är Gud själv som säger det, det var inte vi ”små bruttor som inte ens kan torka oss i baken” som uppfann det. Förstår inte vad det är som är faschism i det jag skrev när Gud och profeten förklarat vem Muslimerna är. Jag är inte med i någon förening, är inte wahhabit/salafi, tillhör ingen annan sekt och är inte finansierad av någon så innan du anklagar folk för nåt sånt så ta ett djupt andetag. Hade jag anklagat dig för det så hade du trott att jag gör det för att jag är en dum religiös faschist och extremist. Ingen har skrivit ner en fatwa bara för att vi säger vad Islam står för, det står klart och tydligt i Koranen vad Islam står för, det är inte haram att meddela folk om det, tvärtom så är det en rättighet, om inte en plikt att meddela vad Islam står för så det är ingen idé att anklaga mig för onödiga saker. Jag skäms inte över Koranen och de bud Gud bett oss att hålla för att räknas som Muslimer. Om jag inte ansåg det vara sanningen så hade jag inte vart Muslim.

    Rawia: De som inte släpper in människor som sitter fast i öknen är inte Muslimer enligt Guds kriterier i Koranen och Profetens ord. Det spelar ingen roll om det är Muslimer, Kristna, Judar, ateister osv som behöver livsnödvändig hjälp, om man nekar dem den hjälpen trots att man kan ge den så går man emot Islam. Och de som styr och ställer i arab världen är knappast Muslimska hjältar som vi Muslimer är stolta över. Jag har ingen respekt för arab regimer men dem representerar inte Islam eller oss Muslimer, varken dem eller deras loyala shyokh som organiserar Islam efter deras egna tycken istället för vad som faktiskt står i Koranen. Det dem säger går in i ena örat och ut genom det andra. Dem har svikit vår nation, ingen tvekan om saken, jag försvarar inte dem. Visst är Sverige bättre att leva i än många håll i den Muslimska världen men det är inte pga Islam att det är så, det är pga att den Muslimska världen just nu och under ett bra tag nu styrs av män som bara tänker på sig själva, inte på sitt land, folk och ummah, många av dem kom till makten med storbritaniens hjälp och fortsätter att vara kvar i makten med Usas hjälp just för att hålla de Muslimska länderna bakåt. Muslimerna måste vakna upp och ta tillbaka sin nation från dem som kidnappat den men tyvärr så är den vanliga arabiska medborgaren idag för upptagen med att titta på dubbade drama serier på tv som de bombas med så de fokuserar på noor o mohannads liv mer än på sina egna.

  13. yafa, jag känner igen en hel del av innehållet i din text, men främst grammatiskt är likheten slående, för jag har läst åtskilliga skrifter med samma fel och ambivalenta inställning långt,långt före den här.
    Sådant går faktiskt inte att dölja…

    Eller kan det vara så enkelt att du hamnade här av misstag?

  14. Sara G. Jag vet inte riktigt vad det är du försöker indikera. Jag har följt denna blogg till och från under ungefär ett år. Det är inte första gången jag kommenterar här och jag har aldrig kommenterat under ett annat namn än Yafa på Jinges blogg, det kan han intyga genom ip adressen. Patetiskt av dig att försöka få mig att låta misstänksam bara för att jag försvarar min religion och inte tycker som dig. Om jag har grammatikfel eller stavfel så är jag bara mänsklig, jag har tyvärr inte svenska som modersmål. Vad gäller min inställning så har vi alla en egen inställning. Sköt ditt så sköter jag mitt!

    För övrigt så har Jinge min IP adress och om han frågar mig via min mail så kan han få mitt efternamn och hemadress och på så vis så kan han själv se att allting stämmer om han nu skulle misstänka något men du ska inte tro att du har rätt att försöka få mig att se misstänksam ut.

  15. mfa,

    Sverige vimlar av småmuftis verkligen, som Samira sa. Det hade jag ingen aning om.

    Själv är jag ju uppfostrad i ett riktigt arabiskt muslimskt samhälle där man i religiösa sammnhang kände till sin plats.

    Här är ni en massa virrpannor som bara utfärdar fatwor till höger och vänster. Ni dömer ju andra.

    Jag tror att min skoklack är mer muslim än den som går och dömer andra som muslimer eller mindre muslimer. Det finns mera moral i mina gamlma tofflor än hos människor som håller på att utesluta större delen av muslimerna därför att de inte finner sig under er kontroll och era församlingar.

    En person som tror sig veta vem som är muslim och inte på dina grunder och premisser har ingen plats i Sverige. Åk till något land som bryr sig om det du säger.

  16. Jag behöver inte lektioner i Islam eller moral , Det jag skriver är den verkligheten som jag själv har upplevt i mitt forna hemlandet , Det är typisk att så gott som alla muslimer vägrar talar sanningen om de orättvisor , fattigdomen . terrorismen i den muslimska samhällen
    Det muslimska samhället domineras av terrorister , det är både ledarna och de så kallade religiösa muslimer som lovar folket himmelriket om de följer det de säger , Dessa religiösa har bara en uppgift att hjärntvätta folket i samarbete med den grymma ledaren för att folket ska inte ägna sig åt politiken
    Om du är en riktig muslim och religiös då kan du inte leva i ett kristet land , sluta hyckla och tala sanningen
    Du kanske vill flytta samhället 1400 år tillbaka , är du beredd att göra det ?

  17. Väldigt sent och lite off topic MEN

    Angånde hundar och dess varande i islam:

    Enligt Maliki-skolan (ca 30% av alla sunnimuslimer)
    Så är inte en levande hund rituellt oren. Så Rawia Morra, du kanske kan lära dina barn att svara att de följer malikiskolans hukm gällande hundar.
    Om ni vill undvika huvudvärk…

  18. Att utesluta de som inte ber och de som inte är beslöjade är ett sent påfund som heter TAKFEER! Takfeer har bara förekommit de senaste åren och lanserades först av al-Qaida.

    Unga muslimer som sväljer allt med hull och hår och svamlar muslim och ickemuslim har ingen aning om vad de håller på med!

  19. yafa, skyll dig själv, det här är en blogg – och i bloggar ska det resoneras…
    Under årens lopp har jag alltför många gånger blivit lurad av sionistiska infiltratörer
    och att jag tycker att jag känner igen dig beror bl.a på din
    uppenbara ambivalens och din språkhantering som har vissa igenkännliga markörer och som knappast kan härröra från det språk som du påstår är ditt modersmål? –
    Och som sagt: tål man inte det som skrivs på bloggarna, så finns det annat att göra.
    Men om jag nu, mot alla förmodan skulle ha fel, och du inte är någon mullvad, så är det ändå helt okey.
    För jag – och även du – har fått utnyttja den demokratiska och folkrättsliga möjligheten att tänka fritt och inte censureras.

  20. ååååh gud…
    jag får huvudvärk av att läsa allt detta… Det är enkelt egenltigen…
    INGEN har rätt att döma NÅGON annans människas tro om den är s.k. rätt eller fel.
    Eftersom INGEN av oss är vare sig GUD/ALLAH eller PROFET.
    Våra handlingar och Våra (nawaya)/avsikter är det vi blir dömda efter.

    Alltså inom islam är det inte ORDEN som spelar roll, det är Våra AVSIKTEr… det vi har inombords…

    För visst kan vi säga saker o ting samtidigt som vi i våra hjärtan, själar o tankar har helt andra avsikter. En troende kan be sina fem böner om dan o inte MENA ett enda ord av det han säger och tvärtom alltså en människa kan inte be ett ord men är inombords kan han/hon vara mer troende än den strörsta muftin som finns…

    Men ingen förutom GUD vet om detta…Det är Han som Dömer oss.. Vi vanliga döda kan inte / har ingen som helst rätt att döma varandra.

    Punkt slut.

    Så enkelt är det… Tycker lilla jag iallfall

  21. Dessa tragiska unga muslimer förtår inte sambandet mellan att Saudiarabien låter palestinierna och Libaneserna slaktas i två stor aggressioner från den sionistiska statens sida, och Saudiarabien som finansiär av moskéer i bland annat Sverige.

    Tror de unga palestinska tjejerna att saudierna pröjsar miljarder dollar för att just dem som unga muslimer ska bli briljanta kämpar för sin sak? Eller bara för att fördumma och utnyttja dem?

    Om Saudiarabien vill unga muslimer väl så skulle de investera de enorma summorna i att skapa arbetstillfällen i arabvärlden och stödja motståndet mot ockupationen i Palestina.

    Det är så urjävligt och sorgligt att man vill gråta!

  22. Äntligen Iham! Det var ju dit jag ville komma. Det är som om dessa människor har glömt allt det du skriver.

    Och de har glömt att profeten själv var väldigt misstänksam mot de som satt och bad i moskén jämt och föredrog sådana som sällen hade tid att be. Som historien om mannen som skötte sin urgamla sängbundna mamma. Det var honom profeten pekade ut som vinnare :-D

  23. Samira, jag har absolut inget med saudi arabien och deras pengar att göra. Fattar inte varför du tar upp det. Det hela handlar om vad Islam säger enligt Koranen. Jag är inte 12 år utan är i 20-års åldern (jag räknas alltså som vuxen ;) och mina åsikter kommer inte från någon annanstans än Koranen, det är därifrån jag lär mig vad som är Islam och vad som inte är Islam och kan utan problem filtrera ut vad som inte är islam om ja skulle läsa en text som innehåller påstådda islamiska läror. Har något av det jag sagt gått emot koranen så hänvisa mig gärna till den vers där det står det. Jag vet redan klart och tydligt att Saudi Arabiens ledarskap inte har Muslimernas bästa i syfte och att de skiter i Palestinierna och andra Muslimer. Vi ”tragiska unga Muslimer” förstår visst det, vart har vi försvarat saudis ledarskap eller al qaida eller deras falska så kallade islamiska shari3a som inte är den riktiga shari3an? Men däremot så förstår vi inte Vad vitsen är att komma me förolämpningar, kalla oss tragiska och anklaga oss för att vara finansierade av saudi arabien, hjärntvättade eller va det nu än är. Det är helt onödigt att komma me sånt snack för ingen av oss är hjärntvättade av dagens saudiska ledarskap och dess shyokh. Koranen är inte Saudis egendom utan den är sänd till hela världen. Innan saudi arabien ens blev en egen stat och innan wahhabismen/salafismen kom till så fanns Koranen, i den så har det sen den blev uppenbarad stått samma saker som nu, ingen saudi kung eller imam har kunnat ändra det, dem har satt in deras egna regler osv som dem presenterar som Islam och försöker gömma sig bakom islam men alla som läser Koranen ofta och förstår den kan smula sönder deras argumentet genom att använda Guds ord i Koranen. Som sagt, Islam är mittenvägen, bara för att vissa går extremt åt ena sidan så behöver inte andra gå extremt åt den andra. Och sen så vill jag oxå be dig läsa saudisk press om du kan arabiska för då kommer du se vilken rasism som skrivs om palestinier genom deras press som exempelvis elaph och arabiyya, då kommer du förstå att vi palestinska tjejer inte alls är hjärntvättade av dem eller ser upp till dem för vi ser inte upp till dem som utnämnt sig som fiender till oss och ljuger om vårt folk, det vore helt ologiskt om vi gjorde det och det är en av anledningarna till varför den saudiska pressen ofta skriver anti-palestinska saker, det är för att Palestinierna är de bland araberna som är mest kända för att vara anti-arab regimer, spec saudiregimen så varför skulle vi alla folk vara dem som är hjärntvättade av dem. Det är väldigt konstigt. Jag ber dig att inte anklaga mig för det igen för du kunde inte vart längre ifrån sanningen när det gäller det.

    Sara G: Jag är inte sionist. Jag är Muslim och Palestinier. Hade jag vart en sionist som låtsas vara Muslim så hade jag gjort det genom att skriva ner dödshot och annat för att få Muslimer att se våldsamma ut, om jag använder tecken som du tycker påminner om någon annan så är det en ren tillfällighet. Jag har själv sett sådana sionister som låtsas vara muslimer/palestinier på nätet och de skriver inte vad jag skrivit här uppe utan de fokuserar på att presentera islam som en våldsam religion när de låtsas vara muslimer och när de låtsas vara palestinier så använder de sig av fitna metoden, ett exempel på det är att kalla sig själva för Palestinier (ofta på arabiska) och sedan lämna rasistiska/bråkiga kommentarer på arabiska hemsidor för att skapa ett arabiskt hat mot Palestinierna, när de låtsas vara palestinier på västerländska sidor så handlar det igen om att få oss att framstå som våldsamma, dessa mönster är deras kännetecken. Jag skriver hemifrån från den ip adress jag fått av min internet leverantör och har inget att dölja. Men visst jag kan förstå din oro, det är lätt att bli misstänksam när det gäller internet och vem som gömmer sig bakom skärmen.

    Iham: Du har helt rätt att ingen av oss är Gud eller någon av hans profeter men det räknas väl ändå inte som att döma om man säger att Koranen förbjuder/påbjuder/säger det den förbjuder/påbjuder/säger.. Det är vad det här handlar om, inte om att kalla någon för kafer eller att hänga ut någon enskild individ. Jag hade först inte ens tänkt kommentera på den här posten om Mohamed Omar för att jag vet hur såna här diskussioner inte leder nån vart men jag valde att svara pga hur muslimah blev besvarad i nån av kommentarerna, ville inte att hon skulle känna sig ensam, inte för att hon inte kan klara sig själv eller så men ja ba kände att ja skulle göra det och medan man skriver så tänker man ”äsch lika bra att jag tar med d och d o svarar på d osv”. Och nu efteråt så förstår jag varför jag först inte hade tänkt svara för precis som jag trodde så leder det ingen vart utan alla skriver samma saker om och om igen vilket leder till att svaren blir samma sak osv. Slöseri med tid.

    Jag är inte fiende med någon av människorna här, mitt argument var att koranens ord/bud inte kan ändras efter folks egna önskningar och att det som står i koranen är obligatoriskt att tro på om man är muslim, det är exempelvis en sak att ha sex utanför äktenskapet och en annan att säga att det är tillåtet i Islam. Jag bryr mig inte vad folk gör eller inte gör, det är mellan dem och Gud, men säg bara inte att islam tillåter det om islam inte gör det och säg inte att man är extremist om man som muslim säger att islam inte tillåter det för det är bara sanningen, man är inte extremist om man inte vill ändra på koranens regler/bud/budskup oavsett om det handlar om en stor eller liten sak och det betyder inte att man vill slänga all teknologi, förstöra alla hus och bo i ett tält så varför ska man bli anklagad för att vilja gå tillbaka till stenåldern när utveckling går hand i hand med att följa islam med tanke på att det är vad islam förespråkar.

    Det var allt jag hade att säga och jag hoppas att jag inte igen ska behöva förklara att vi inte är wannabe muftis, vi vill inte gå tillbaka till stenåldern, att vi inte följer wahhabism eller någon annan sekt/grupp, att vi inte är extremister, att vi vet att det finns stora problem i den muslimska världen som vi måste ta itu med, att vi vet att det finns korrupta så kallade muslimska regimer/lagar/länder/imamer/kulturella traditioner som presenteras som islam och att det finns brister och hyckleri och orättvisa tack vare korrupta djävular som antingen inte följer Islam alls eller som inte följer islam som dem borde, VI SER INTE UPP TILL DEM, DEM ÄR EN SKAM FÖR OSS. Jag har klargjort min synpunkt och om någon ändå insisterar på att missuppfatta så har jag inte tid för det.

  24. en liten rättelse bara:… så varför skulle vi AV* alla folk vara dem som är hjärntvättade av dem

  25. Profeten (saw) föredrog inte dem som sällan hade tid att be utan han föredrog dem som drog en balans i sitt liv utan att gå till extrema höjder i något och utan att försumma deras plikter mot Gud eller brista i dem som de 5 dagliga obligatoriska bönerna. Varken Gud eller profeten eller någon här har sagt att vi ska vara i mosken 24/7 och be utan vi har 5 dagliga böner att utföra (hela jorden är som en moske sa profeten så vi kan be varsomhelst), att ta hand om föräldrarna är en annan plikt som inte utesluter bönen. Profeten varken uppmuntrade eller tillät någon att försumma bönen för att göra en annan plikt (som att ta hand om sin mor) utan han sa åt folk att göra både och, det är en självklarhet som det finns hundratals hadither om och koranen är väldigt tydlig när det gäller bönen, till och med de stridande har böne-plikt.

  26. Jinge, jag tror att YAFA är springpojke och att han inte förstår det. Ett förhållande som framträder genom de sakliga inlägg som Samira, Rawia m.fl har skrivit här.

    • Jag har försökt hänga med i resonemanget, men det är svårt. :P

      Tur att man inte tror på några tomtar och troll i alla fall, livet skulle bli fasen så komplicerat..

  27. Yafa,

    Du har snackat sönder oss utan att någonsin ta ställning till det Mohamed Omar säger. Tycker du att muslimerna ska bota svenska ”sjukdomar” som feminism och homosexualitet? Och i så fall hur? Vad är det som ger er den kompetensen eller rätten om jag får fråga?

    Du är ju fan hopplös. Du utgår från att du har hela sanningen därför att du har läst det i koranen.

    Du har jus själv skrivit att man inte är muslim bara för att man säger det. Det är Takfeer á la Bin Laden! Punkt!

    Du avskyr saudierna men du åker på deras religiösa väckelse och spridning av salafiya med huvudet före.

    Säge mig: Hur var din mamma klädd när hon var i din ålder? Och varför är du som du är om inte du är ett offer för den islamisering av arabvärlden?

    Oavsett om du är medveten om det eller inte så är du en del av tragiken. Istället för att leva livet och ägna dig åt att göra något så läser du en 1400 år gammal bok för att förstå världen omkring dig. Det är verkligen sorgligt.

  28. Förresten. Jag har aldrig bett och jag kommer aldrig att be. Och jag är säker på att slösa bort din tid tjejen.

    Du kommer att känna dig blåst efteråt. Mega… :-D

  29. Yafa, du klarade tester och jag får nog revidera min uppfattning om att du är en sionist som går fiendens ärenden.
    Ursäkta!

  30. Samira, om du tror på att det är slöseri med tid att be så tror du inte på Koranen. Ok, jag är hopplös i dina ögon, du verkar vara hopplös i mina. Jag är inte här för att bota någonting och jag står för vad Islam står för, det är inte min huvudvärk vad enskilda muslimer kan ha sagt i media. Jag bad dig rätta mina ev fel genom att hänvisa mig till koranen eftersom du påstår att jag är hjärntvättad och du får det att låta som att islam inte alls har några bud/regler att följa. Den där 1400 år gamla boken är till för alla tider, det är vad Muslimer tror på och det är vår rätt att tro det.

    Gör vad du än vill du, jag bryr mig inte om vad du gör eller tror på, kom bara inte och säg att det är Islam om det inte är det. Om ditt problem med mig är att jag har fel enligt ett islamiskt perspektiv så hänvisa mig då till Koranen, men om du anser att jag har fel för att jag tror på Koranen och vill följa den så bryr jag mig inte, jag är inte ute efter att göra dig nöjd. Du verkar vara väldigt arg, lugna ner dig istället för att söka bråk med främlingar genom att kalla dem fascist och anklaga dem för en massa nonsens. Du vill bara inte att Muslimer ska följa Islam, det är där du har ditt problem. Vi ska kalla oss Muslimer men inte följa Islam.

    Kalla det Islamisering eller vad du än vill men överallt så återvänder Muslimerna till Islam efter att den muslimska världen i ungefär 100 år varit mer eller mindre sekulariserad där Islam varit mer som en kultur och inte religion för en hel del men det håller på att ändras och det kommer göra en positiv inverkan för världen. al qaida inspirerade Terrorister kan bara stoppas genom att den rätta versionen av Islam sprids i den muslimska världen och om du hatar det så är det för att du inte vill se Islam, du stör dig inte på mig pga att du på allvar tror att jag är för saudis ledarskap eller bin laden, utan det hela handlar om Islam så som Gud bestämt att Islam är. och kom inte och påstå att jag avskyr saudierna, det är det korrupta ledarskapet jag talar om och falska shyokh.

    Kommer inte att svara på dig mer, du slösar bara min tid. Min tro och hängivenhet till Islam är stark och inget du säger eller gör kan ändra det.

    Förmodligen så kommer mer förolämpningar och falska anklagelser o påståenden från din sida nu. Tråkigt men det ändrar inget i mitt liv vad en ilsken dam har för avsikter om mig.

  31. En sak som politiker börjat fatta är att en lögn fortlever tills sanningen avslöjas. Sanningen dödar lögnen omedelbart.
    Säger det inte något om de organiserade religionerna, som levt två tusen år. Sanningen är farlig.

  32. Hur det kommer sig att nästan 80% av koranen är en kopia av Gamla Testamentet medan resten handlar om Muhammad
    Har Koranen kommit med något nytt än det som står i Gamla Testamentet
    Hur skulle det muslimska samhället ser ut om du vill tillämpa dessa gamla regler ?
    Det finns länder som har tillämpat Koranens regler , det är Saudiarabian , Pakistan , somalia , Iran och vi ser resultatet i form av grymheter , halshuggning , förtryck och barbari
    Det vad Muhammad gjorde var bra under sin tid och passar inte nu och den som vill göra som muhammad måste ta sitt tält och flytta till öknen , det får vi se om han klarar av livet
    Jag håller fast på att den muslimska världen är en grym i verkligheten och att religionen används för att kväsa folket så att de barbariska ledarna ska ha tid med sina kvinnor och pengar

  33. Ingen av dem länderna du nämnt har tillämpat Koranens regler utan deras egna regler samtidigt som de gömmer sig bakom Koranen. Muhammad (saw) bodde inte i ett tält, det finns heller ingenting i Koranen/Islam som säger att man ska bo i ett tält och flytta till öken om man vill vara Muslim. Islam är för utveckling, inte emot. Vad som är fel med Muslimska världen kan stoppas med just Islam, det är det som ledarna fruktar, därför använder de sig av köpta imamer som lovordar dem och gör sina egna regler kring koranen för att hålla ett grepp om folket och ha kvar sin ställning. Koranen tillåter inte förtryck och barberi så varför skylla på Koranen?

    Vad gäller gamla testamentet så skiljer det sig från Koranen där det hela tiden är Gud som talar men i gamla testamentet så läser man om hur andra berättar om vad som hänt, vad Gud säger osv men visst finns det massor med likheter eftersom dem kommer från samma källa men gamla testamentet skrevs inte ner ord för ord som koranen och Koranen nämner själv att det som sänts (budskapet, inte ord för ord regel för regel) har sänts ner innan för att påminna folk om det dem glömt. Budskapet är detsamma som varje profet kommit med. Muhammad (saw) va den profet som sändes till hela världen till skillnad från profeterna innan som endast sändes till sina respektive folk (även jungfru Marias son Messias (as) sändes endast till israeliterna, vilket han själv nämner i bibeln).

    Om du läser i Koranen så kommer du att se hur svårt det är att med laglig rätt ta någons liv och hur viktigt det är med förlåtelse och hur det mänskliga livet beskrivs som heligt och hur förtryck är starkt förbjudet och hur allting handlar om att förbättra och visa barmhärtighet, hade den muslimska världen styrts av dem som följer koranen så hade det inte vart som det är idag. Skyll på el monefe2in,hycklarna, inte på Koranen.

    Det är många som är arga på de hål som våra ledare grävt oss in i och de samhällsproblem som uppstått pga att imamerna inte varit lika aktiva som de borde i en situation då makten lagts i de korruptas händer, men varför gör vi som är arga inte något positivt. Om du vill och har möjlighet så kan du söka upp din gamla skola och kolla upp om de fortfarande gör samma sak idag och isåfall anmäla dem och gå till flera imamer och berätta för dem och be dem ta upp det här problemet om dem verkligen tar sin plikt på allvar och fråga dem, är det här islam? är det så man ska behandla barn i barmhärtighetens religion? och berätta hur negativt det påverkade dig och försök hitta en gemensam lösning på hur ni ska stoppa det eller hitta lokala mänskliga rättighets organisationer, prata med lokala pressen om hur viktigt det är att stoppa dem som gör så och avslöja hur dessa män gjort islam till en maktlek och inte ska få arbeta med islamfrågor. Det kommer hjälpa dig att må mycket bättre av den där händelsen som plågat dig så länge eftersom något positivt kommer att komma ut av den och du kan hjälpa andra barn från att bli drabbade från korrupta djävular som fått jobb att lära ut en bok de inte ens förstår.

  34. Yafa,
    du skriver exakt det jag vill så gärna skriva.
    Tyvärr är det så att vi har hycklare som styr i den ”muslimska” världen.
    Om vi hade haft ledare som följt islam så hade det inte funnits förtryck och idioti som det finns nu.
    Så som det ser ut idag är inte islams fel, utan det är människor som dreglar efter olja, makt, pengar och kvinnor och skiter sedan i sitt eget folk.
    Sedan när man försöker göra uppror så blir dessa personer istället fängslade och torterade i arabvärldens egna ciafängelser!
    Detta är just det man måste förstå, allt det skit som förekommer i arabvärlden har inget med islam att göra.
    Kolla själva på dem arabiska kristna familjerna, eller jaziiderna i irak/kurdistan etc..de är inte mycket bättre!

    Palestinier, tänk på att profeten Mohammed (saws) ALDRIG slog en kvinna eller ett barn. Det är just det vi ska sträva efter, att försöka leva som profeten förespråkade och det står även i koranen att vi ska föja sunnah.
    Så självklart det som hände dig var inte rätt.
    Jag gick i en skola i Palestina ett tag och blev faktiskt slagen en gång, och kommer ihåg många personer i min klass som fick stryk dagligen. Men det har ingenting med islam att göra, och det har inte gjort att jag associerat detta med islam. Tvärtom!
    Sedan vet jag också om att situationen i Palestina när det gäller detta har faktiskt förbättrats under åren.
    Jag tycker faktiskt att du borde tänka på det Yafa skrev. Det är faktiskt något som vi alla borde engagera för, så att förhoppningsvis (inshaAllah) situationen i Mellanöstern blir bättre.

  35. Yafa,
    I mycket av vad du skriver anger du väldigt säkert ”detta är Islam” och ”detta är inte islam”. Det är dock inte möjligt att säkert säga vad som är Islam och inte. Man skulle kunna tänka sig att om man följer Koranen så följer man ”riktig” Islam men då Koranen är mer av en diktsamling än en lagbok så lämnar den enormt mycket öppet för egen tolkning (plus att den är 1400 år gammal och hopplöst utdaterad). Och tolkningar av dikter kan naturligtvis göras på lika många sätt som det finns människor, din tolkning kan inte sägas vara mer korrekt än någon annans. Även sådant som uttryckligen står som påbjudet eller förbjudet inom Islam måste tillåta tolkning, annars blir saker och ting riktigt snea. Vi kan ta Sura 4:34 som exempel, den lyder såhär:
    ”Männen har gjorts ansvariga för kvinnorna, och GUD har begåvat dem med vissa egenskaper och gjort dem ansvariga för uppehället. De rättfärdiga kvinnorna kommer med glädje att acceptera detta arrangemang eftersom det är GUDs budord, och hedra sina makar i deras frånvaro. Upplever ni uppror från kvinnornas sida, ska ni först tala till dem, sedan överge dem i sängen, sedan får ni slå dem. Om de lyder er får ni inte överträda mot dem. GUD är Den Högsta, Ojämförlig.”

    Betyder denna vers att kvinnor som strävar efter jämlikhet i sina förhållanden inte är riktiga muslimer? Och att män som misshandlar sina fruar för att de inte är tillräckligt lydiga är det? Jag tror varken du eller många andra moderna muslimer går med på den beskrivningen alldeles oavsett hur tydligt detta står i Koranen. Eller har jag fel? Och om nu denna vers är öppen för tolkning så måste ju också övriga verser vara det, därmed är det helt möjligt att vara precis lika ”riktigt” muslim som du även om man inte ber 5 gånger om dagen, inte sant?

  36. Jakob.
    den versen har blivit tolkad och även profeten Mohammed (saws) har faktiskt sagt vad som menas med detta.
    Så betyder det att kvinnan är mindre värd och mannen får misshandla sin fru och jag vet inte vad?! Självklart inte!
    Läser du Koranens budskap där Mohammed Knut Bernström har översatt den till svenska, så finns där även tolkningar av verserna.

    Koranen är faktiskt inte utdaterad som många gärna vill påstå.
    Visste du exempelvis att big bang står med i koranen? osv osv

  37. Suck, visst, situationen blir bättre i Mellanöstern om vi ber!

    Och de som dreglar i arabvärlden dreglar inte bara efter kvinnor. De dreglar efter män också. Kolla historier om prostitution bland män i länderna vid persiska viken. Och Aids!

    Suck!

  38. Jag googlade på Jakobs citat från Koranen för att se var han fått det från. Siterna som dyker upp är:

    – Sverigedemokraterna
    – Lars Vilks blogg
    – En sionistisk blogg, Israel i Sverige
    – En artikel på Bonnierägda Newsmill med rubriken ”Normal Islam är könsapartheid”

    Vilken av siterna hämtade du citatet från?

    (Jag gissar på den sionistiska bloggen.)

    P.S.
    Utöver ovan nämnda sverigedemokratiska/sionistiska siter finnar man även originalkällan. Det visar sig vara en grammatiskt tvivelaktig översättning med rubriken ”Helig Quran, Översättning om Mening”, följt av en innehållsförteckning som kallas ”Bord om Innehållen”.

  39. Mycket möjligt, han verkar fått det från en tvivelaktig site iaf!

  40. alandalus:
    Översättningen är kopierad från http://www.islamicproductions.com/Swedish/sURA%204.html men jag kontrollerade även den engelska versionen för att säkerställa att den sa samma sak utan att hitta några anmärkningsvärda skillnader. Om du känner till en översättning av versen som markant skiljer sig från denna så får du gärna säga till.

    felastinya,
    Det är precis min poäng, att Koranen måste kunna tolkas utan att det gör att man förlorar rätten att kalla sig muslim. Argumenteringen vände sig till Yafa som bland annat tidigare skrev: ”mitt argument var att koranens ord/bud inte kan ändras efter folks egna önskningar och att det som står i koranen är obligatoriskt att tro på om man är muslim”.

    Du tycker för övrigt inte att en bok som titt som tätt refererar till slavar är lite utdaterad?

  41. alandalus och Jinge – Man är ju inte nödvändigtvis rasist för att man kritiserar religion (då skulle många här vara rasister). Däremot så återfinns den typen av texter i andra religioner också. Att kritisera dessa texter må vara underhållande men det är också väldigt enkelt och de flesta efterföljs knappast.
    Dock skulle man kunna argumentera att vissa inlägg ovan verkar sträva efter att 100% efterföljande av diverse heliga skrifter krävs för att man ska kunna kalla sig för en sann troende och då borde ju gamla förlegade regler också gälla, alternativt om de vill editera bort dem så har väl andra människor också rätt att ta bort de delar de inte tycker om.

    Texten ovan är korrekt översatt verkar det som (även om den kanske är misstolkad) – källa: http://www.themodernreligion.com/women/dv-4-34-shafaat.html
    Info om Dr. Ahmad Shafaat: http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shafaat

    För att ge ett exempel på regler i Bibeln som inte används idag (förhoppningsvis) så har jag det här: Taget från http://www.evilbible.com

    4) Laws of Rape (Deuteronomy 22:28-29 NLT)

    If a man is caught in the act of raping a young woman who is not engaged, he must pay fifty pieces of silver to her father. Then he must marry the young woman because he violated her, and he will never be allowed to divorce her.

  42. Jakob,

    Alla heliga böcker är utdaterade. Mest utdaterad och förfärlig av alla är Gamla Testamentet!

  43. Här är den mest sanna översättningen från Koranens Budskap, som är översatt av Mohammed Knut Bernström.

    4:32
    Männen skall ha ansvar för och omsorg om kvinnorna med [den styrka och] de andra företräden som Gud har gett dem, och i egenskap av [kvinnornas] försörjare. Rättfärdiga kvinnor förättar ödmjukt sin andakt [inför Gud] och döljer [för andra] det som Gud har dolt.
    Om ni ser tecken på illvilja hos dem, förmana dem då och varna dem och [om detta inte hjälper] håll er borta från deras nattläger och [som sista utväg] tillrättavisa dem handgripligen. Om de sedan visar sig medgörliga, sök då inte sak med dem. Gud är upphöjd, stor [i försvaret av de svagare]

    Ok, och nu så kommer vad som menas med denna sura. Jag skriver rätt av vad som står i Koranens budskap.

    Först och främst när det gäller männens ansvar så omfattar det aspekterna underhåll och beskydd såväl som moraliskt ansvar.

    *ordet illvilja: inbegriper alla former av otillbörligt uppträdande från hustruns sida mot mannen eller från mannens sida mot hustrun, inklusive vad man nu brukar kalla ”moralisk grymhet”; använt om mannen betecknar det också ”hård behandling” av hustrun i fysisk mening. Här ovan syftar ordet på ett varaktigt, uppsåtligt försummande av de äktenskapliga plikterna.

    * Det framgår klart av många styrkta ”traditioner” att Profeten själv kände intensiv motvilja mot tanken på att slå en hustru och att han vid mer än ett tillfälle sagt: ”Skulle någon av er kunna slå sin hustru, så som han kan slå en slav, och därefter om aftonen dela hennes bädd? (Bukhari och Muslim). Enligt en ”tradition” förbrjöd han sina anhängare att över huvudtaget slå en kvinna med orden ”Slå aldrig Guds tjänarinnor” (Abu Daud, Nasa`i, Ibn Madjah, Ahmad ibn Hanbal, Ibn Hibban och Hakim, med Iyas ibn Abd Allah som källa…
    Med stöd av dessa ”traditioner” understryker alla auktoriteter att ”handgriplig aga”, om den alls kommer i fråga, bör utformas närmast som en symbolisk gest- t.ex med en tandborste eller liknande”(Tabari…) eller ”med en ihopvikt huvudduk” (Razi) Och några av islams stora lärda (t.ex Ash- Shafi`i ) anser att den nätt och jämt är godtagbar och att den helst bör undvikas, och de försvarar sin åsikt med hänvisning till Profetens egen inställning till frågan.

    Jag har själv frågat om detta också, och de säger precis som jag skrev ovan.

    Sedan Jakob, Koranen kom till för mer än 1400 år sedan, du får tänka på att under den tiden så fanns det slavar, men Koranen gäller även i alla tider. Så som det var under Profetens tid fram till nu och framtiden..