|
Nu har Sverige och en stor del av världen i övrigt firat världens i särklass mest spridda saga.
Skälet till sagans framgång är säkerligen ekonomisk-politiskt. Det har passat olika slags makthavare att folk förs bakom ljuset, och i takt med kyrkans allt starkare ekonomiska ställning så har det blivit näst intill omöjligt att avskaffa den. Ett av de viktigaste argumenten för att majoriteten av de sägner som finns i bibeln är falsarier är själva skapelseberättelsen. Gud skapade världen för 6000 år sedan hävdas det. I praktiken har människan funnits i minst två miljoner år, och i vår nuvarande skepnad tvåhundratusen år. Ett annat av mina favoritargument är den uppenbara lögnen att Gud (Jahve, JHVH (יהוה)) gav bort Palestina till judarna. Om det fanns en gud så skulle hon inte ha varit så korkad att hon gav ett land till enbart en av de olika folkgrupper som bodde där. En gud kan ju inte vara per definition korkad. Till och med vår kung talade om Gud i sitt tal till folket nyss, något som kan tjäna som en intressant koppling mellan makten och kyrkan. Läser man Gamla Testamentet så inser man att Gud (Jahve, JHVH (יהוה)) var en utomordentligt barbarisk typ som direkt skulle ha förpassats in i fängelse om vederbörande var vid liv, kanske mest troligt till Guantanamo. Lyckligtvis |
balanseras alla stolligheter upp med en artikel i SvD som handlar om en ASA-troende person. Gott så… DN SvD SvD2 Dagen AB SvD3 DN2 HD
Andra om Religion, Gud, Jahve, JHVH, Påven, Kungen, Makt, Historia, Politik, Saga, Bibeln, Sagobok [tags]Religion, Gud, Jahve, JHVH, Påven, Kungen, Makt, Historia, Politik, Saga, Bibeln, Sagobok[/tags] |
102 svar till “Världens mest spridda saga”
Inte heller skulle en god och allsmäktig gud skapat den här orättvisa världen och låtit miljoner barn dö av svält eller – försmäkta i israeliska fängelser, utsatta för tortyr och leva sina liv utan framtid som t.ex i Sudan, Irak och Afghanistan.
”Låten barnen komma till mig…!
Vilket hån!
Klart en gud kan vara korkad; där finns säkert en gud för dumskallar någonstans i någon polyteistisk religion. Ondska finns ju fast Gud ska vara allmäktig – nog fanken är han/hon korkad, per definition.
Förövrigt så går väl den näst största variationen på sagan förbi den största om något decenium? Undrar när nästa stora religionskrig bryter ut…
Äntligen en annan som förstår! håller me dig allt är en rövarhistoria, men trångynta och svagsinnade dyrkar fortfarande religioner som ett tvång! vi är den moderna människan och snart dör religionen ut
Du får gärna diskutera Kyrkans tro, men eftersom du tycks ha
missförstått ganska mycket kan jag rekommendera att fråga ut
en katolsk präst innan du drar alla slutsatser. För min del är
den katolska tron och naturvetenskapen det enda som är värt
något att förlita sig på i denna tid. Politiskt korrekta politiker,
massmedia och andra försäljare av diverse varor som t.ex
romaner som tjänar pengar på att smutskasta något de förstår
ytterst begränsat om är inte värt att bry sig om. Som en liten
upplysning kan nämnas att Kyrkan (dvs den katolska) inte stöder
det som i USA kallas Intelligent Design utan Darwinismen.
mvh fd ateist.
Den som inte tror tar en evighet att omvända..
Så det där klassiska om gud finns, haha ja, det lär vi få se, kanske när vi dör, eller?
Sara G du har väl inte förstått det hela, Varför låta dom dö alla dessa stackare, det är ju pågrund av andras gärningar som de lider av, inte på grund av guds..Gud har skapat oss, vi väljer vilken väg vi vill ta..Ja menar du låter så naiv på något sätt.? Det är ju mer komplext än så, kanske inte för vissa..Men tror inte att allt har skapats av sig själv, en blå planet i rymden där små människor kryper runt. Runt om är det ju bara massa mörker så långt ögat ser, stjärnor här och där. Vi lever trots allt i ett mysterium..Små som vi är kan vi ändå yttra oss..Ibland tycker jag vissa låter för patetiska. Om man inte gör något så händer inte skit
hur kan gud skapa en god människa om du har en vilja som inte är god inom dig, om du har en bror som är elak och hela familjen snäll, ja är det din mammas fel då?
Vi människor är väl på en prövning helt enkelt..
God Jul allihopa
Rasismen har sitt ursprung från de så kallade heliga böckerna , Man kan läsa hur gud diskriminerar människor och favorisera det ena över det andra
Även profeten Abraham har diskriminerat sina barn och betraktas som rasist
Det finns ord i gamla testamentet som är rena rasistiska och uppmuntrar mord på människor
Quranen har också ord som är fientliga mot icke muslimer och dessa ord speglar dagens muslimska fundamantalister
Den judiska Talmud är värst , den riktar sitt hat mot alla kristna och uppmanar judarna att ta död på alla gentle ( kristna )
Talmud beskriver Jesus för att vara son till en hora
De så kallade heliga böckerna har skapat hatet och rasismen i världen
Varje folk grupp tror att han bättre och vissa folk tror att gud valde de
Om gud finns då kan man fråga sig varför gud inte gör nånting eller kanske han vill att vi ska död på varandra för hans skull
Jag tror inte att gud finns i så fall är det hans fel att världen ser ut idag som den gör
Kommentarsreglerna! / Jinge
Givetvis finns inte gud Avslöja de kristna lögnarna!
Svar till Sara G
Gud skapade inte en orättvis värld! Däremot så gav han oss en fri vilja att fatta våra egna beslut. P.g.a. människors egoism och girighet så ser världen ut som den gör!
Det är helt uppenbart att det flygande spagetti monstret är skaparen av allt. Han gav oss fri vilja att fatta våra egna beslut och vi människor slösade bort den.
Jag slutar aldrig förundras över religiösa människors totala avsaknad av kritiskt tänkande gällande sin tro. Nästa års nyårslöfte kanske kan vara att göra sig av med låtsaskompisen.
Palestinier kan inte ha läst Talmud eller Gamla Testamentet.
T.ex. berättas om Abraham att han blev mycket missnöjd när hans fru Sara begärde att Ismael (arabernas stamfader, om man nu tror på gamla texter) skulle sändas bort. Han ville inte, men Gud sade till honom att göra som Sara ville och försäkrade honom att Ismael också skulle bli stamfader till ett stort folk. Ingen kan väl förneka att araberna är ett betydligt större folk än judarna? Är det beteendet rasistiskt?
Talmud innehåller visserligen referensen till Jesus som utomäktenskaplig, men det är knappast anmärkningsvärt, då Jesus inte ansågs som den gudom de kristna anser honom vara.
Vidare har Talmud diskuterat straffet för en som lämnar judendomen för en annan religion. Straffet var förvisso döden, men det var för tvåtusen år sen.
Ickejudar som blev kristna eller soldyrkare befattade sig Talmud inte med.
Jag tyckte bara att sagor inte blir bättre av att ”förbättras”. Därav kommentaren.
Rent allmänt tycker jag att religion har spelat en civiliserande roll i människans utveckling. Religiösa skrifter innehåller inte bara sådant som vi i dag ser som hemskheter och skojeri, de innehåller också en hel del visdom och moral. Sådant som tron på ett högre väsen hjälpt till att ”sälja in” till människorna. Att sedan många människor fortfarande föredrar att bejaka sina mest primitiva och våldsamma reptilinstinkter och använder religionen som ursäkt för att förtrycka sina medmänniskor är en annan sak.
Kufen
Jag har läst en hel del och kan mycket om relgionerna , Jag född i Jerusalem
Det jag skriver om Talmud är fakta men kristna vägra diskutera detta av rädsla för judar
Talmud är rasistisk skrift och om det finns en god kristen människa då skulle han aldrig förtiga detta
Profeten Abraham slängde ut sin son och lämnat honom åt sitt öde , Om det var gud som ville det då kan jag säga att gud är en rikitg rasist
Man måste våga tala sanningen , Kristna lever med sitt dåliga samvete och vågar aldrig öppna sin mun mot herren i Israel
Till och med vår kung talade om Gud i sitt tal till folket
Till och med !?
Enligt landets grundlag skall monarken vara troende och det i den rena evangeliska läran. Vi får väl anta att också Viktoria tror på Gud, Jesus och vad som sägs i bibeln enligt den den rena evangeliska läran annars är hon utesluten från all successionsrätt.
Successionsordning
§ 4. Såsom 2 § i 1809 års regeringsform uttryckligen stadgar, att Konung alltid skall vara av den rena evangeliska läran, sådan som den, uti den oförändrade Augsburgiska bekännelsen, samt Uppsala mötes beslut av år 1593, antagen och förklarad är, sålunda skola ock prinsar och prinsessor av det kungl. huset uppfödas i samma lära och inom riket. Den av kungl. familjen som ej sig till samma lära bekänner, vare från all successionsrätt utesluten. Lag (1979:935).
Och folk tycker att USA är mindre demokratiskt än Sverige. ;)
Undrar när vi gör oss av med monarkin?
Att vissa kyrkor stöder darwinismen utåt måste ju vara antingen för att de är rädda att bli betraktade som stollar som tror på gubbar bland molnen som skapar saker eller för att till och med de själva inser vansinnigheterna i Bibelns ”skapelseberättelse”, en saga för svagsinta och folk som måste ha en ispik när de åker skridsko över vatten de inte begriper sig på.
Palestiniern, vilken jävla ”herre i Israel”?
Har läst igenom tråden och kan inte förstå varför folk kan förakta och förkasta hela folkgrupper och folkslag. Är inte på något sätt aktivt kristen mer än vad det gäller att konfirmera mig och gå på de större högtiderna. Vill också tolka mycket av det man lär på mitt sätt och använda det som ett redskap för att må bättre i min vardag. Detta är väl något hela västvärlden gör då större delen av våra lagar grundar sig i den Kristna tron. Nått som retar mig är alla ”skenheliga” ateister som firar jul och vill vara påsklediga men dom har ingen som helst grund för det mer än lathet. Visst har mycket ont hänt i kyrkans och relionens namn men även många bra saker. Sen utvecklas även tron och synen på samhället medans värdegrunderna står kvar. Och jag är inte på något sätt emot kvinnliga präster, pappaledighet, fri röstrött eller annat barnsligt som kan tänkas komma på tal. Tycker dock lite synd om alla bittra människor som sitter och skriver ner dom miljontals andra människor som just nu tar hand om varandra och mår hur bra som helst. Ni borde blivit kramade mer som barn, stackare. Vi mår iallafall bra i våran sagovärld. Hoppas ni haft det bra på jobbet idag föresten.
Nicklas
Många kristna redo att göra vad somhelst för att tillfredsställa herren i Israel
Många kristna är som slavar underksta sig herren i Israel
Många säger att Jesus var en Jude trots att han själv har aldrig sagt att han var en jude eller en stolt jude
Många kristna fanatiker ser på profeternas mördare som sin idol och är stolta över att vara vänner till krigsförbrytare i Israel
Jag har sett mycket av dessa kristna fundamantalister och jag anser att många av de har indirekt mycket blod i sina händer
Danne, jag har inte missuppfattat någonting när det gäller, främst, den kristna läran…
Jag har fått den med modersgröten, eller vad det heter. Hahaa!
Att den allsmäktige guden är så grym, att han utan att blinka låter miljoner små barn lida varje dag, på grund av närstående människors felaktiga och trolösa val, är absurt. Liksom det mesta som dessa sagoberättare förtäljer oss…
Jag tycker att man borde kunna begära mer insikt av oss människor som lever på 2000-talet…
Vi har en lång historia att blicka bakåt på, en historia som gång på gång vederlägger allt det som religionerna framhåller som verklighet…
Somliga skriver först att det inte finns någon gud och i nästa ögonblick att denna icke befintliga gud är grym, barbarisk osv. Hur går det ihop?
Kan vi åtminstone komma överens om att det är människor som begår brott och grymheter, människor som dödar och lemlästar? Sedan är det av mindre betydelse vilken ideologi de använder som förevändning; nazism, stalinism, religion, fascism, rasism, eller kapitalism.
Visst Kufen! Och att det som oftast sker i Guds eller religionens namn. Eller hur..?
Kufen, lite bättre läsförståelse vore för handen. Jag skrev ju att som sagoberättarna förtäljer är absurt…
Njaa, Jinge, jag vet inte om nazister eller stalinister hävdar sina illdåd i Guds namn…
Men du har rätt i så måtto att de flesta konflikter efter andra världskriget och framförallt efter Sovjets fall haft religiösa och/eller rreligiöst inspirerade nationalistiska förtecken.
Intressant att du Jinge verkar vara bokstavstroende. Det är väl knappast någon i dagens upplysta samhälle som envisas med att tolka olika litterära genrer direkt enligt grammatiska regler utan hänsyn till historisk och kulturell kontext. Men Jinge lyckas med den konsten när han kritiserar de dokument som finns in den kristna läran…intressant och tankeväckande…
mvh Roger
Palestinier,
har du själv läst Talmmud?
Vilken utgåva i såfall?
Niklas Ericksson, ”herren i Israel” bör väl vara Olmert, för inte kan man väl längre räkna med den slagrörde terroristen och uppviglaren Sharon.
Yitzak
Jag har läst Talmud flera gånger och därför jag skriver om det
Jag tycker att det är mycket fruktansvärt ord mot kristna
Det som står i Tlamud har ingenting med religion att göra , den speglar judans hat mot andra människor
Att kalla kristna för djur . gojor , svin och orena är rena rasismen
Kristna har krävt av rabbinerna att ta bort dessa hemska ord men de vägrade
Jag kan inte svara på din fråga om vilken utgåva jag läst men jag skickar den här adressen så du kan läsa själv http://chxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Länk raderad // Jinge)
#29 Palestinier – Ja det där verkar ju vara en helt opartisk källa…
Palestinier,
så du har läst Talmud flera gånger??!
Vilken utgåva har du läst?
Palestinier, är det verkligen ”riktiga” referat ur Talmud på den adressen du angav? I så fall är det inte undra på att situationen ser ut som den gör i Palestina, och att ockupanterna de s.k bosättarna har ett så grovt och skändligt språk. Utöver sin omskrivna brutalitet och råhet mot allt som inte är judiskt!
Palestinier,
du har läst Talmud flera gånger, men kan inte svara på frågan om vilken utgåva??!
Jag misstänker att dina inte alls har läst Talmud, uten enbart har läst vad nynazistiska sajter som den du länkar till hävdar att Talmud skriver!
Yitzhak!! Jag tog bort Palestiniers länk till den sidan nu, kan inte du komma med en juste länk så får vi se om samma skrivning förekommer där?
Jag är komfortabel med idén om Evolution, Sprirituell kristendom och Skapandet genom Intelligence…
Jag försöker ”Thinking Outside the Box”…D.V.S. denna ”Box” som vetenskapen och religionen har lagt alla våra kunskaper i…
Kan man tro på Einstein, Darwin och Gud?
Kan man har spirituality UTAN religion?
Finns det ett ”grand purpose” för ditt liv?
Mitt svar på de tre frågorna är JA!
Finns det en intelligence bakom skapandet av Universum?
Bestsellers av Christopher Hitchens, Richard Dawkins och Sam Harris har fördömt ondskan i religioner och fastställt att vetenskapen har visat att det finns ingen Gud.
Deras arga anklagelser är delvis rätt. Religionen har varit använd för att urskuldra brott mot mänskligheten: T.ex. Inquisition och sectarian våld i mellanöstern idag…
Men, den största delen av den troende skaran inom Judism, Islam och Kristendomen är fredliga och tänker endast i goda termer…
Men, människans missbruk av religioner och Gud’s existens är två olika saker.
En anmärkningsvärd upptäckt har uppkommit i astrophysics: att rekvisitan för Universum har just precis de rätta värden för att göra liv möjligt. De flesta forskare föredrar att förklara iväg denna unikhet och insisterar att en stor, möjligtvis en infinitiv nummer av osedda universum måste därför existera, varje på måfå olika från varandra. På så sätt, vårat universum bara förekommer vara speciellt därför kan vi inte existera i de andra hypotetiska universums…
Jag föreslår alternativet att de speciella rekvisita i vårt universum reflekterar en underliggande intelligens, en som är överensstämmande med the Big Bang och Darwins evolution. Båda sidorna är lika logiska och utan bevis…Dock, exceptionella mänskliga erfarenheter och redovisningar av ”mystics” genom tiderna erbjuder en antydning att vi lever i ett målmedveten universum…Dessa tankar och teorier är naturligtvis inte för alla, de som vill förbli ignoranta har jag inte tid med…
Quantum mechanics/physics börjar visa att conscience styr verkligheten, detta var något Einstein inte trodde på, men astrophysics forskare idag börjar visa att det är en möjlighet och då lär vi få kasta många vetenskapliga ”fakta” i soptunnan, och börja tänka i nya banor…
Studier pekar i en riktning att det finns en länk mellan science and spirituality; Ett quantum entanglement experiment utförd av en grupp forskare vid University of Vienna, visade att verkligheten händer inte innan consciousness observerar…
Följaktligen, för att finna svaret på Guds existens eller en ”intelligence” måste vi använda vårt medvetande…
Att raljera om att troende tror på ”gubbar i molnen” finns inga grunder för i religiösa skrifter utan något som är taget ur luften i brist på argument. Och att lasta Gud för allt ont som människor gör i religioners namn visar på en underutvecklad reptilhjärna som trots 60,000 år av evolution har mycket att lära, eller så är människan så lat att den ids inte ta åt sig skrifterna eller förstår inget av de texter som tydligt predikar kärlek och omtanke för medmänniskor och att Gud gav oss fri vilja att handla och ta konsekvenserna för våra handlingar…
Jinge,
vad jag vet finns hela Talmud online enbart på hebreisak och arameiska. Jewish Virtual Library har delar av Talmud i överättning.
Men det är värdt att märka sig att Talmud är ett mycket svårt värk att läsa, och om man följer samma sed som många fromma judar och läser en sida Talmud per dag så tar det SJU ÅR innan man har läst hela Talmud.
Så när någon säger att de har läst Talmud ska man vara skeptisk!
Yitzhak! Det judiska religionsutövandet är väl betydligt mer ”inrutat” än det kristna? jag har för mig att det med ”en sida om dagen” gäller mycket inom judendomen? Var dag har sin sak man ska tänka på etc?
Har jag rätt så låter det krångligt. Lika illa som muslimernas upprepade dagliga böner. Jag tror inte att de protestantiskt kristna har lika krängliga regler, det räcker väl med att gå i högmässan… :-)
Men eftersom jag är lat så skippar jag ALL religion.. :-)
Jag kollade sidan som hastigast, men troligen behöver man något slags handledning om hur det ska läsas, och varför just vissa saker ska läsas och i vilken ordning. (Det kanske fanns men jag såg det inte)
PS: Jag är skeptisk till alla som läser Talmud, Bibeln eller Koranen..
Lite googlande säger att Talmud är på 20000 sidor. I jämförelse är Bibeln på 1500 sidor och Koranen 600 sidor. Torahn vet jag inte; där fanns en på Adlibris på 400 sidor men det säger ju ingenting.
Mycket läsande om man vill sätta sig in i religionerna alltså. Det är mycket roligare att läsa Arne Anka kan jag säga, eller kanske Conan (han löser alla religiösa problem med ett bredsvärd).
Yitzhak
Varför skulle jag skriva nånting som jag är inte säker på . Att du har ont av detta det kan jag förstå
Det jag skrivit finns också i gamla testamentet , Det är ingen som kan dementera detta
Man behöver inte läsa allt utan det som är intressant för mig och andra
Om jag ljuger då får du visa det istället för att anklaga mig
Ni vill tysta alla som är emot Israel och försöker stoppa yttrandefriheten och det är mycket typisk hos alla Israeler
Du kan söka själv och det behövs ingen adress , skriv bara Talmud och läs så mycket du vill och sedan kom tillbaka till mig
”Men, den största delen av den troende skaran inom Judism, Islam och Kristendomen är fredliga och tänker endast i goda termer…”
Då har du inte läst Hitchins om du tror att han anser det. Han har ett kapitel helt dedikerat till religion som barnmisshandel. Dvs frågor som omskärelse/könsstympning, skräckinjagande hot om att evigt brinna i helvetet för sina synder, utmålningen av olika drifter som sexualitet/onani som särskilt sy ndiga, osv. Dvs uppfostran av barn i en direkt fysiskt våldsam, och psykologiskt nedbrytande miljö. Nu har vi i Sverige inte längre en så stark prägel på vår religiösa uppfostran, men nog odlade vi en del neurotiker på den goda tiden.
Hitchins menar just det. Att det inte är enbart i enskilda separata och specifika fall som religionen utövar en negativ kraft i människors liv, utan det är en generell del av religionen. Oavsett religion. Titeln på hans senaste bok är väldigt tydlig dessutom: God Is Not Great: How religion poisons everything.
Förresten… ”quantum entanglement”, du bör nog läsa på lite vad quantumteorin består av, och vad den har möjlighet att reellt påverka, och på vilken SKALA man befinner sig på för dessa minimala händelser vi aldrig kommer uppleva med blotta ögat. Överhuvudtaget.
Yitzhak
Din reaktion visar att jag har rätt annars du skulle du inte bryr dig om detta .
#42 Palestinier – Så om man argumenterar mot Sverigedemokrater så betyder det att de har rätt annars skulle man inte bry sig om det?
Jag kan inte påstå att jag gillar Israel eller vad de sysslar med men din retorik handlar bara om: ”jag säger det, därför måste det vara sant”.
Detta är internet, allt som sägs här ska tas med skeptiscism; så du själv kanske skulle komma med lite konkreta källor innan någon måste motbevisa vad du säger.
Att en religiös text innehåller skit om andra religiösa utövare är ju inte direkt något nytt under solen.
Jinge sa det bäst:
”Då har du inte läst Hitchins om du tror att han anser det.”
Det är JAG som anser detta!
”Han har ett kapitel helt dedikerat till religion som barnmisshandel. Dvs frågor som omskärelse/könsstympning, skräckinjagande hot om att evigt brinna i helvetet för sina synder, utmålningen av olika drifter som sexualitet/onani som särskilt sy ndiga, osv. Dvs uppfostran av barn i en direkt fysiskt våldsam, och psykologiskt nedbrytande miljö. Nu har vi i Sverige inte längre en så stark prägel på vår religiösa uppfostran, men nog odlade vi en del neurotiker på den goda tiden.”
Helt riktigt, det har förekommit och förekommer idag också och är vedervärdigt, och jag nämnde det också i citatet nedan…men majoriteten av troende utövar inte denna praxis…
Jag skrev ovan:
”Men, människans missbruk av religioner och Gud’s existens är två olika saker.”
Jag försvarar inte religionen utan teorin om Guds existens…
Re: Quantumteorin – Jag läser på och har mycket att lära, och har aldrig påstått mig vara en expert i quantum physics som fortfarande befinner sig i barndomen…Jag har läst om forskarresultatet från UoW och reflekterar över möjligheterna teorin presenterar…
Marcus
Det jag skrev är tydlig . det står också vilken vars och var dessa ord står i Talmud , det är bara att gå direkt på och kolla om det är sant eller ej men inte att förneka som Yitzhak gör
Ps. Man bör vara lika skeptisk och kritisk mot Hitchins texter som mot Bibelns, för Hitchins har en agenda liksom de som skrev texterna införda i Bibeln hade en agenda. Men tyvärr, det är i detta de bokstavstrogna gör fel, de saknar kritiskt och självständigt tänkande…
Jag har en nyhet, allt som Hitchins skriver stämmer inte, (han har bara delvis rätt), och allt som står i Bibeln stämmer inte… ;-)
#45 Palestinier – Varför inte? Jag förnekar allt som står i alla religiösa texter.
Sandbuzz,
Det är ju inte missbruk, det är vad som ingår i de flesta religionernas gundläggande fundament. Det är inget extra-religiöst tillägg från galenpannor.
Och du skrev hur som helst enbart om Hitchens och Dawkin et.al. som om de enbart fokuserat sig på de ”stora” händelserna i religionernas våld. Det stämmer inte, de är mycket fokuserade på grundläggande religiös dogm som är mer generell och allmängiltig än inkvisitationer och häxjakter. Vardagen.
Hitchins böcker kan du ju söka fel i och presentera om du känner för det. Han är åtminstonde mycket nogrannare i sin kälredovisning och analys än de flesta religiösa ”uttolkare” jag stött på.
Du får gärna komma med konkreta exempel på vad han har fel. Att bibeln inte stämmer är väl ingen nyhet, det är ju det som gör den och andr aheliga skrifter så farlig. Och att bibeln är osann har ju ingenting med Hitchins texter att göra…
Jag blir inte klok på vad sandbuzzen försöker säga, på mig verkar det trots allt som nån sorts försvar av de abrahamitiska religionerna eller åtminstone kristendomen.
“Men, människans missbruk av religioner och Gud’s existens är två olika saker.”
Jag försvarar inte religionen utan teorin om Guds existens…
Man undrar vad dessa religioner är som missbrukas, existerar de i nån ren och oförfalskad form som inte implementeras av människor.
Vilken teori om Guds existens, frågar man sig. Som den uttrycks i gamla testamentet, uppföljaren nya testamentet eller den reviderade nyskrivna upplagan enl. Koranen.
Eller är det nån helt annan teori om övernaturliga väsen som ingripit och ingriper i den värld som vi lever i.
————–
Varför jag inte är kristen
Bertrand Russell
Bibelns skrifter innehåller inte bara sådant som vi i dag ser som hemskheter, skrifterna innehåller också en hel del visdom och moral som har förhindrat mig att göra med mina ”fiender” som Conan gjorde med sitt bredbladade och tveeggade svärd…
Många gånger är det en tolkningsfråga de bokstavstrogna har svårt för…
Jag har förövrigt inte skrivit att Hitchins skulle **enbart** fokuserat på de stora händelserna som inkvistionen utan gav det som ett exempel då inkvistitionen var en stor händelse som bör anges…
Jag anser Hitchins överdriver, ljuger och har en agenda, som bara en bokstavstroende köper rent av…
Det är mycket som inte stämmer i Bibeln, för det är en tolkningsfråga av de som skrev texterna centuries efter Jesus död, men det är mycket som stämmer i Bibeln, och det kan man tillfredställa sig med själv om man bara orkar att forska i källor. Så att påstå att Bibeln är ”osann” är en lögn…
För att få lite mera humor i denna debatt: Det sägs att Jesus ”walked on water” d.v.s i moderna termer han leviterade över vatten. Ja, det kan också Criss Angel som han demonstrerat! Googla på Criss+angel+levitate+between+two+buildings…
Eisikel såg ”a wheel” (Eisikles wheel) i himmelen som han såg som ett tecken från Gud, 10,000 tals människor ser UFO’n i skyn idag, som de ser som tecken på ET’s…
Religiösa texter och tavlor talor om och visar änglar i skyn, moderna män/kvinnor möter reptilliknande entities med vingar idag säger dom…Vad är osannt i Bibeln av de exempel jag gav? Hade de illusioner då, har de illusioner idag, eller delusions? Världen och Universum är inte svart-vit, ml…
Du har fortfgarande inte kunnat lyfta fram ett enda exempel där han har faktiskt fel. Och vi pratar fakta, inte åsikter. För det är kanske det du tänker på, att han delar inte din världssyn och där med har han fel (värderingar.) Jag råkar inte leva med den inställningen. Även om Hitchins är/var för en invasion av Irak, även om hans tro där möjligtvis börjar förändra sig något, så är det inget som hindrar mig från att kunna läsa hans texter. Det är och har aldrig varit ett problem, så någon fanatisk bokstavstroende som köper hela hans ”agenda” är jag knappast. Det är dessutom en stor väsentlig skillnad på fakta och åsikter.
Med tanke på bibelns ålder. Och mängden litteratur (och andra medium) som producerats både före och efter, så är den fjuttiga ”moral” och ”etik” som du kan finna i bibeln inte särskilt märkvärdig. Som om en bok skulle hindra mig från att begå moraliska snedsteg i livet, det tror jag lika mycket på som att videovåld påverkar folk att bli massmördande galningar. Det vill säga inte ett dugg.
Dina ex och fina omtolkningar av bibliska passager är ovidkommande. Varför ska jag kommentera dessa? Särskilt om de är sanna eller inte. Varför ska jag googla på Chris Angel, han är inte särskilt intressant som ”magiker” förutom att han just spelar på religiositet i sina shower vilket i sig är både smart och osmakligt. Hans shower är producerade för TV, ett så kallat ”magiskt medium”, med fantastisk teknik för att producera diverse kognitiva effekter i åskådarens lilla sinne. Ointressant.
För mig blir bibeln inte intressantare eller värdefullare bara för man kan kreativt omtolka jesus som en illusionist, och angeliska uppenbarelse som UFO.