|
Att undertecknad är kritisk till den judiska staten Israel har knappast undgått någon av hemsidans läsare. Så är det, och så lär det förbli. När man kritiserar Israel brukar man utsättas för anklagelser om antisemitism, så har även undertecknad blivit. Nu betyder det allt mindre eftersom israels advokater missbrukat ordet till den grad att dess värde numera är noll och intet. Jag tänkte på det nyss när jag i Dagens Nyheter får läsa att en internationell undersökning placerar Israel i skamvrån tillsammans med Iran och Pakistan. Femtiotvå procent är mot Israel och bara tjugo procent är för. Man behöver knappast känna sig ensam om att vara ”antisemit” om det nu skulle vara en korrekt anklagelse. Femtiotvå procent av planetens befolkning kan sopas in under den hatten som då måste rymma över tre miljarder människor… DN: ”Under några turbulenta år med Georg W Bush och hans krigsäventyr har människors förtroende för USA sjunkit drastiskt, i praktiskt taget alla länder… …Vilka är då världspolitikens populäraste stater? Tyskland och Japan, de gamla angreppskrigarmakterna. Samt statsförbundet EU, som i mätning efter mätning har framstått som världspolitikens snällaste aktör. Och vilka är pariastaterna? Iran, Israel och Pakistan, med praktiskt taget samma opinionssiffror: drygt 50 procent emot och knappt 20 procent för. Överraskande är att hela 39 procent av amerikanerna anser att Israel har ett negativt inflytande i världen (sex procent fler än året innan)…” Ibland kommentarerna som skrivs här på hemsidan så beskylls jag ofta för att vara Israel- och USA-hatare. Det är ett populärt sätt att avfärda kritik mot dessa bägge stater, man avfärdar i stället för att bemöta kritiken. Bägge länderna kallar sig demokratier, men inget av länderna uppfyller FN:s krav på mänskliga rättigheter, Genèvekonventionen, eller följer FN:s resolutioner. Bägge länderna är extremt militanta terrorstater som ger sig på vem som helst om de har intresse av det. Man gör det, i bägge staternas fall, med hjälp av lögner. Det är ingen egentlig skillnad mellan länderna mer än arten och graden av militära övergrepp. Dessutom tycks det vara proportionerligt våld om man ser till ländernas antal innevånare. Den största skillnaden tycks vara att Israel håller mångfalt fler politiska fångar än USA som bara har några tusen i koncentrationsläger på Kuba |
och i Afghanistan. Utöver det så mördar båda länderna civilpersoner i ungefär samma omfattning om man ser till respektive lands storlek. Fler och fler amerikaner blir dessutom israelkritiska i nuläget, trettionio procent är en betydande del och den blir knappast mindre för varje dag som går av lögner och svek från den israeliska regeringens sida. Personligen så är jag fortfarande för en tvåstatslösning i Mellanöstern, men i ärlighetens namn mindre idag än för bara ett år sedan. Och jag är övertygad om att den inställningen är giltig även på det globala planet. Israels lögner och mördande får alltfler att öppna ögonen för vad som pågår och snart kan man nog mäta det också, då kommer man att se att förespråkarna för en en-statslösning vinner allt starkare gehör. Alltfler kommer att förneka israelernas rätt till en etnisk rensad stat och kräva riktig demokrati. D.v.s. fri återflyttning för de etniskt bortrensade palestinierna vilket givetvis innebär en sekulariserad stat där var och en har en röst. Det hade varit vettigare om USA låtit sina trupper genomföra en sådan tvångsåtgärd i stället för att mörda oskyldiga och ställa till med inbördeskrig i Irak. För en sådan operation hade haft goda förutsättningar för att få stöd bland världens länder. Idag är Israel den absolut största krigsrisken både regionalt och globalt, något att reflektera över även för israelerna. Ser man tabellen i Svenska Dagbladet så framgår det att Israel är det land som har sämst anseende i hela världen med femtiotvå procent. Iran, Pakistan, Nordkorea och USA har alla bättre siffror, något som DN valde att inte belysa… |
Andra om: Antisemitism, Etnisk rensning, Flyktingar, FN, Folkrätten, Genèvekonventionen, Israel, Mänskliga rättigheter, Palestina, Palestinier, Politik, Stor-Israel, Gaza, Västbanken, Egypten, Murbygge, Muren, Apartheidstaten, Mellanöstern, Världsopinionen, Folkmord, Sionism
[tags]Antisemitism, Etnisk rensning, Flyktingar, FN, Folkrätten, Genèvekonventionen, Israel, Mänskliga rättigheter, Palestina, Palestinier, Politik, Stor-Israel, Gaza, Västbanken, Egypten, Murbygge, Muren, Apartheidstaten, Mellanöstern, Världsopinionen, Folkmord, Sionism[/tags]
27 svar till “Undersökning visar att Israel är världens Paria!”
Hejsan. Man hör ju om en tvåstatslösning ibland. Men hur skulle en sån se ut? Det skulle vara intressant att se en karta på en sådan lösning, och kunna jämföra den med hur kartan ser ut idag. För det mesta läser man ju bara om orter och platser. En karta vore mer pedagogisk.
Jinge!
Tvåstatslösning i Palestina konflikten kommer aldrig att funka! Israel kommer alltid att komma med nya idéer att ta tillbaka resten (palestinierna kommer att försöka de också).
Jag satt och tittade på den ”arabiska unionens möte” häromdagen. Den mest diktatoriska och flummigaste presidenten, kadafi, hade den ”bästa” idéen. Han ville att araberna och judarna i Palestina ska leva gemensamt och hålla fria val och den som vinner valet får styra. Då är man en enat folk och presidentens etiska ursprung spelar då ingen roll. Visst låter det lång att komma dit, men skulle världen vara lite mindre orättvis och mer demokratisk så skulle det fan funka. Israelerna påstår ju sig vara demokratiska, och vad det gäller palestinierna? Tänker en som mig, som är palestinier,i dessa banor så är det nog fler som har dessa tankar.
Moe! Jo jag vet din inställning och jag har, som jag skrev, alltmer börjat tvivla på en tvåstatslösning. Men jag tvivlar på att israels advokater tar till sig den internationella sågning som de fått. Listan över världens MINST ansedda länder:
1 Israel 52 procent
2 Pakistan 50
3 USA 47
4 Iran 44
4 Nordkorea 44
Sionisterna kommer givetvis att förklara detta med att det handlar om något slags globalt judehat, d.v.s. antisemitism. Ingen av dem reflekterar ens över möjligheten att det har med landets faktiska handel och vandel att göra. Det är snabbt marscherat att bli världens mest misstrodda land. Det har de dessutom lyckats med på sextio år…
Stiligt jobbat…
Det finns ett uppenbart problem med en enstatslösning. Palestinierna vill ha ett Palestina. Israelerna vill ha ett Israel. Lösning: ingen får som de vill utan omvärlden skapar en tvångsfusion. Om nu USA skulle gå in och tvinga Israel att införliva palestinierna och Palestina i ett nytt land skulle det knappast uppskattas av Israelerna, i synnerhet inte av de mer ortodoxa nationalisterna (vilket, oavsett vad man tycker om dem, kommer att reagera våldsamt). Grupper som Hamas med drömmar om en befriad palestinsk teokrati kommer knappast heller hurra. Inte heller palestinska socialister eller kommunister kommer uppskatta att 60 års kamp för självständighet körs över i ett slag.
Utöver de uppenbart våldsamma känslorna som kommer uppstå kvarstår flera svåra praktiska problem som tveklöst kommer eskalera våldet. Jinge vill se en sekulär enstatslösning. Men vem ska skriva den konstitutioen? USA? EU? NATO? Vilka, förutom de inblandade parterna (alltså Israeler och Palestinier) har någon rätt att tvinga på en ny konstitutionen. Nästa fråga: Vem ska dra gränserna? USA? EU? NATO? Vad ska landet heta? (Tro inte att det inte kommer att bli en våldsam fråga). Hur ska armén i detta nya sekulära land utformas? Vad ska bli majoritetsspråk? Etc etc etc.
Förvisso har stormakter tidigare gått in och försökt hindra etniska konflikter genom att dra upp sina egna riktlinjer, skriva sina egna konstitutioner och med militär styrka försätta provinsen i ett järngrepp… Men är det verkligen ok?
Nä, jag tror på en tvåstatslösning. Det är ingen ultimat lösning. Men, lets face it, det kommer aldrig finnas någon ultimat lösning på den här konflikten. Den enda vägen är dialog, diplomati och … dialog.
Man måste läsa kommentarsreglerna INNAN man kommenterar!!
Micke, det är redan en tvåstatslösning: En israelisk stat och en bosättarstat!
Leila:
Knappast en ”lösning” och inte den lösning jag talar om.
Man ska ha i tanken att om en enda arabisk president har dessa tankar i huvet, som igentligen hatar sionisterna så är det en framgång för……. Israel! Han har inte fått betalt för att säga det, som vissa andra länder.
Man får helt enkelt välja mellan pest o kolera. Men enstatlösningen är igentligen tro det eller ej mer ”fredlig”. Övriga arabländerna blir tvungna att sluta fred med nya landet. Det behöver de inte göra vid en tvåstatlösning.
Tvåstatslösning måste innefatta a l l t ! Den palestinska staten måste få sina egna lagar, sin egen armé och a l l a palestinier, inkl mig ska kunna resa in och ut från landet, kanske t o m bo där!! Jag drömmer faktiskt om ett äkta palestinskt pass!
Det tror jag är svårt för Israel att svälja!!
Jag tror att jag håller på att bli antisemit. Jag har inte tidigare reagerat mot något enskilt land, i alla fall inte om man undantar diverse krigförande länder. Men nu har jag sett så kopiöst mycket skit från israels sida så att jag blir spyfärdig bara jag ser nationsflaggan eller landet namn. Det finns absolut ingenting positivt som kan förknippas med landet, bara mord, våld och tortyr. Olagliga bosättningar, folk fängslas utan orsak, och till och med valda parlamentariker sätts bakom lås och bom. Utan rättegång eller anklagelse om brott. Det är för djävligt upprörande och att de betraktas som paria är inte konstigt. Israel är paria och inget annat. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Hur fan judarna i Israel kan acceptera att bli mer och mer ifrågasatta för varje dag som går begriper jag absolut inte. Jag blir bara förbannad när jag tänker på idiotin, så nu blir väl inte kommentaren framsläppt.
(Xxx=Jinge)
Antisemit: Absolut inte.
Antisionist: Absolut.
Tror jag många skulle stämma in i. Även judar.
Eller så kan man göra som man gör nu, försöka trötta ut varandra.
Hmmmmm undrar vem som åker ut först??
De flesta israelerna kommer från ett land där de har det bra redan. De har oftast maktpositioner i dessa länder. Så varför ska de behöva genomlida det här, för att det i en tvåtusen år gammal bok,sure!
Medan palestinierna kommer från, just Palestina. De har inga rättigheter i övriga arabländer och de behandlas som terrorister i väst. Sååå det är nog det bättre att stanna kvar och dö med värdigheten i behåll.
http://jinge.se/index.php/allmant/kommentarsregler-12.htm
Micke B:
Jaha, så för att Israel gör sig skyldiga till krigsförbrytelser är det ok att göra en logisk kullerbytta och dra slutsatsen att det är någonting i det ”judiska” det är fel på. Grattis, Micke B, till att göra det största praktmisstaget man kan i den här diskussionen. Israelvänner tenderar att dra samma slutsatser om araber eller muslimer. Så länge det här blir en fråga om ”ras” eller religion kommer vi definitivt INTE se någon lösning.
Varför Jinge väljer att bara censurera delar och inte hela den här kommentaren är för övrigt fullkomligt obegripligt och inte alls konsekvent med hur han brukar agera.
HA HA HA (om nr 10)
Jinge! du borde köra med piiip piiiip piiiip, istället för xxxxxxx. Det är lättare att föreställa personen när han är förbannad, efter man har sett det på TV tidigare.
Micke! Du behöver inte bekymra dig över hur jag brukar göra. Somligt tycker jag inte hör till en anständig diskussion, och där x-ar jag eller klipper helt. -Och- jag avgör själv vad/vilket.
Jinge,
Och jag avgör själv om vad/vilket jag vill bekymra mig om. ;)
Jag närmar mig spamfiltret…
Många här verkar anse att problemet är politiskt (Israel/Palestina). Själv är jag snar att tycka den är religiöst. Tänker man efter lite så inser man ganska snabbt att alla religioner anser sig ha fått rätten från gud – de är sålunda guds utvalda folk kan därför inte ha fel, för det skulle ju innebära att den allmäktiga guden har fel i så fall och då faller ju allsmäktigheten!
Så ju mer religiösa människor är, ju mer olösliga konflikter uppstår. Tänk om krig historiskt sätt är en produkt av religiösa människors gränspsykotiska tankar? Inte undra på då att konflikten ser ut som den gör?
Nature! Judarna i Israel är nog på ett generellt plan tämligen sekulariserade. Dessutom så anses det som om de fått landet av Gud, det tycker ingen annan religion.
Ortodoxa tycker normalt att staten Israel inte ska finnas, den ska bli verklighet då Messias återvänder.
”Det finns ett uppenbart problem med en enstatslösning. Palestinierna vill ha ett Palestina. Israelerna vill ha ett Israel”.
Jag skulle vilja invända mot detta påstående. Min erfarenhet säger mig snarare att ”israelerna” dels är en mycket hierarkiskt fragmenterad grupp med ashkenaser högst upp, sefarder och ryssar i mitten och araber på botten, dels att ”israelerna” helst av allt vill leva där de lever men slippa allt bekymmer. Israeler är på många vis som amerikaner; isolationistiska, apolitiska och smått rasistiska i sin världsbild. Men om de på allvar erbjöds en möjlighet att avskaffa Israel i utbyte mot att få leva i lugn och ro skulle alla utom möjligen en klick europeiska och amerikanska judar på toppen av hierarkin acceptera det. Problemet är att de blivit itutade att palestinierna i sin tur aldrig skulle gå med på det och att dessa helst skulle vill dricka deras blod.
”Palestinierna” å sin sida har aldrig velat ha ett delat land, men där finns en stark politisk elit som har allt att vinna, inklusive presidentposter, på ”självständighet”. Palestinier å sin sida brukar hänvisa till israeler när de förklarar varför en enstatslösning inte är möjlig.
Situationen är på många vis bisarr då ingen av parterna vill ha en delning av landet. Men så länge Israel är kopplat till den europeiska och amerikanska sionismen kommer inget att ändras, då dess företrädare skiter blankt i både israeler och palestinier och bara drömmer våta drömmar om en förlorad ideologi. Eller för att parafrasera en reklamkampanj som gick i Jerusalem för ett tag sedan: ”ett land, ett folk, ett telefonbolag”.
Nature:
”Tänk om krig historiskt sätt är en produkt av religiösa människors gränspsykotiska tankar?”
Du har en väldigt positiv människosyn, för att inte säga jävligt naiv, om du tror att bara religionen har drivit människor till krig.
Micke, nu får du bestämma dig angående min människosyn: positiv eller naiv? För övrigt missade du (kanske medvetet?) poängen i detta att det var frågan om en FRÅGESATS med frågetecken efter! Vill du föra dialogen framåt, svara i så fall på frågan!
Nature:
Jag skrev ”positiv människosyn” lite sarkastiskt, och förtydligade med ”jävligt naiv” för att visa vad jag själv anser. Jag tror att människor av naturen är överjävliga och högmodiga – och njuter av att känna sig överlägsna. Därför tror jag att krig är något vi får leva med, oavsett om religionerna överlever eller inte.
Samtidigt anser jag att det är vår plikt att, trots vår natur, åtminstonde försöka minska lidandet.
http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3527410,00.html
Säger ganska mycket
Ja Israel är en skam. En framstående jude sa att det går tusen araber på en död jude. Länken här i en annan kommentar. Vidrigt! Nästa Förintelse kommer att drabba palestinierna.
Vart tog den gamla råsionisten Mikael Nussdorf vägen egentligen? Är han kanske med här och skriver anonyma kommentarer?