Anfall mot Libyen?

Idag ska ett antal länders representanter träffas i Paris för att diskutera vad man ska göra åt det faktum att Gaddafi använder stridflyg mot sitt eget folk. Personligen har jag inga som helst problem med att omvärlden hjälper till att stoppa detta vansinne. Sätter man in stridsflygplan mot egna medborgare som vill avsätta diktatorn och införa demokrati så är man helt enkelt sjuk, ett sinnessjukt beteende.

Vi som följde Gaddafis tal på al Jazeera för någon vecka sedan behöver inte tvivla, han gjorde ett intryck av att vara påverkad av narkotika, han beskyllde de protesterande ungdomarna för att – ha fått narkotika av al Qaida för att de skulle protestera, sedan beordrade han dit stridsflygplan. En sådan galning måste bort, och det givetvis så fort som möjligt. Men det är knappast en okomplicerad sak, och då tänker jag inte i första hand på hur man ska bli av med karlen. Problemet är att USA är så nedsolkat av sin egen historia, i bland annat Irak så uppfann man historier om massförstörelsevapen och till och med hävdade man att Saddam Hussein letade efter en säljare av uran för att kunna tillverka kärnvapen.

Praktiskt taget allt var lögn, så när nu USA ska medverka i agerandet mot Gaddafi så är vi många som med viss rätt oroar oss över landets motiv. Personligen så tror jag att USA kommer att vara relativt passiva och istället låta Frankrike, något arabland och några andra Natoländer vara de som står för aktionerna mot Libyens ledare. Bill Clinton skickade kryssningsrobotar mot Gaddafi, men det enda de lyckades med var att döda delar av hans familj och ett antal anställda.

Nu rapporterar alla nyhetsbyråer att de militära anfallen mot civilpersoner fortsätter i oförminskad styrka i Libyen trots att Gaddafi igår hävdade att man skulle införa en ensidig eld upphör. al Jazeera uppger att jetplan flyger över Benghazi samtidigt som det skjuter mot civilpersoner, och Reuters rapporterar att militären nu tränger tillbaka frihetskämparna in i staden.

Reuters: Libyan rebels say they retreating back towards Benghazi under attack from Gaddafi forces – Reuters witness. (Twitter Flash) Personal från Reuters ska således vara vittnen till detta.

Det finns skäl att anta att de kommande flyganfallen kommer att rikta sig mot diktatorn personligen, om man nu vet var han är någonstans. Andra mål är givetvis flygfält och militärbaser. Under alla omständigheter kommer oskyldiga människor skadas och dödas, och risken är uppenbar att det blir många. Som pacifist har jag givetvis svårt att acceptera krig, oavsett var de inträffar. Samtidigt så inser jag att Gaddafi måste inkapaciteras, och det så fort som möjligt.

Denna lördag kommer att bli trist oavsett hur det går.

it , , , , , , , , , ab123 svd123 dn123 ex12 gp svt1

  31 comments for “Anfall mot Libyen?

  1. Henke
    19 mars, 2011 at 09:11

    ”Reuters: Libyan rebels say they retreating back towards Benghazi under attack from Gaddafi forces – Reuters witness. (Twitter Flash) Personal från Reuters ska således vara vittnen till detta.”

    Publish a picture or it didn’t happen.

  2. Alfons
    19 mars, 2011 at 09:34

    Obama har i alla fall en vettig anledning att sätta in sin militär mot annat land, det som sker i Libyen är inget påhitt som Irakiska WMD var

  3. Marie Ericsson
    19 mars, 2011 at 09:57

    Vem har sålt stridsflygplanen till Gadaffi då? För han gör dem väl inte själv? Ingen diktator i Mellanöstern skulle vinna över folket utan västerländsk vapenteknologi, precis som Israel inte skulle vara militärt överlägset utan vapen från USA. Så alltihop är egentligen ett jävla hyckleri, där den centrala frågan är oljan.

    • 19 mars, 2011 at 10:29

      Jag tror att de är ryska, men jag vet inte säkert.

    • 19 mars, 2011 at 10:51

      Praktiskt taget samtliga av Khadaffis stridsflygplan levererades till Libyen av Sovjetunionen på 80-talet. Det rör sig om MiG-21 (ca 20st), MiG-23 (ca 110 st), Su-22 (ca 40 st), och lite blandade andra typer. Till detta kommer attackhelikoptrar och luftvärn, också av Sovjetiskt ursprung.

      • Marie Ericsson
        19 mars, 2011 at 12:47

        Det har rapporterats i internationella medier att han använder sig av Mirage F1-plan i sina bombningar, och de kommer väl inte från Sovjetunionen? Två av piloterna flydde till Malta i planen för ett tag sen, vilket orsakade en massa rabalder i pressen.

        • 19 mars, 2011 at 13:00

          Mirage är en fransk kärra vad jag vet. Sverige var på G att sälja teknisk utrustning för avlyssning till honom, Ericsson har väl sålt mobiltelefonsystem med sådant inbyggt.

        • 19 mars, 2011 at 16:08

          Jo det stämmer att Libyen även har ett fåtal (<30) franska Mirageplan som anskaffades på 70-talet. Sedan är det alltid svårt att veta med ett land som Libyen hur många plan, franska såväl som ryska, som är i brukbart skick. Jag är nog böjd att hålla med om att västerländska vapen inte alltid hamnat hos lämpliga adressater, men att göra Libyen, som kännetecknats av sin prosovjetiska politik, och nästan uteslutande rustats av Moskva, till ett exempel på detta är synnerligen misslyckat.

  4. Patrik
    19 mars, 2011 at 09:59

    Hej!
    Det har föreslagits att vi borde skicka ner våra Gripen plan för att hjälpa till i Libyen då vi har förband som står i beredskap för att användas i just såna här insatser, jag undrar vad du tycker om det förslaget? Det vore intressant att veta.

    xxxxxxxx (regler för kommentarer) / Jinge

  5. Rawia Morra
    19 mars, 2011 at 10:55

    Nur är det alldeles försent i alla fall. Slakten av Benghazi pågår i detta ögonblic. Synd! Jag höll verkligen på att bli jävligt imponerad av att västvärldens ledare handlat rätt för första gången i historien. Nu visar det sig att det var meningen att det skulle se rätt ut. Samtidigt som man lät Muammar ta livet av Libyen. När man väl går in i Libyen ska det vara fritt från besvärliga rebeller som yrar om demokrati fast de är araber! Europas skuld börjar bli alldeles för stor.

    • 19 mars, 2011 at 11:01

      Det kan vara så, är det oxo den mening som förmedlas av arabisk TV? Det kan ju oxo vara ett logistiskt problem, om Frankrike och något arabland ska utföra merparten av jobbet så måste man få dit flygplan, bomber och i vissa fall hangarfartyg. Man flyger knappast från flygbaser i Frankrike..

      Jag hoppas att du har fel Rawia!

      • Rawia Morra
        19 mars, 2011 at 11:18

        Enligt en grekisk vän så har vattnen utanför Libyen varit fulla av krigsfartyg, inklusive grekiska och egyptiska sådana i veckor. Man har bara väntat på beslut att gå in och hjälpa till men det har ännu inte kommit. När man ville bomba Libanon från Medelhavet på 1980-talet så tog det bara ett par timmar att genomföra det. Ska det verkligen behöva ta mer än en månad för att besegra en galning med en undermålig armé och några rostiga flygplan? Ofattbart!

      • moe
        19 mars, 2011 at 12:14

        Man har fått erbjudande att använda militärbaser i Italien, Malta och Cypern, lägg därtill franska hangarfartyg som redan befinner sig i medelhavet (södra Frankrike). Det man fruktar nu att gaddafitrupperna hinner gå in i Bengasi och beblandar sig med folket, då blir det svårt att göra nåt åt det! Där kan de slakta hur de vill utan att man kan urskilja de från övrigt . Enligt FN resolution får marktrupper inte sättas ner på Libysk mark.

    • 19 mars, 2011 at 11:52

      Mja, ska det samordnas så kan man behöva planera lite beroende på vad man ska göra.

  6. Marcin
    19 mars, 2011 at 13:20
  7. Kalle Kula
    19 mars, 2011 at 18:36

    Mirageplanen är ej i flygbart skick. Mycket riktigt är de gamla och under den politiska ”avfrostningen” som ägde rum nyligen så började dessa renoveras men man hann bara med ett par enstaka 1-5 plan innan Gadaffi sket i något blått skåp och arbetet avbröts. Det var två av dessa som tog sig till Malta i Februari

    Gadaffi är beroende av några SU-22 och Mig-23, ett tiotal, och de är ingen match

    Hade han haft sina 60-tal Mig-25:or i fint skick hade det blivit lite lite svettigare, men även de är gamla.

  8. Sara G
    20 mars, 2011 at 06:51

    Väst skulle knappast gå in i Libyien om det inte vore för landets stora oljerikedom. Ett osökt tillfälle för imperaliststaterna att åter igen komma åt ett lands olja med hjälp av FN. Känns det inte igen?. Den här gången behövs däremot inga lögner om massförstörelsevapen. Det är bara en lätt promenadsträcka in.
    Bättre hade varit att för länge med alla medel stödja oppositionen och ta ifrån Gadaffi hans pengar och enväldiga makt över sitt stackars folk!. Hans despotism, grymhet och ojämlika fördelningspolitik är inget nytt för omvärlden. Han har gång på gång brutit mot de Mänskliga Rättigheter utan att USA och andra västländer lyft på ögonbrynen. Ett nytt imperalistkrig löser inga problem, utan civilbefolkningen blir bara ännu mera lidande.

    • Marcus R
      21 mars, 2011 at 17:29

      Väst fick ju all olja de ville ha av Libyen redan innan… Läs Andreas Malms debatt-artikel som Jinge länkat till tidigare; den var faktiskt riktigt bra. Här är den igen: http://svtdebatt.se/2011/03/forsvara-libyens-folk-med-svenska-jas-plan/

      • 21 mars, 2011 at 17:52

        Ja men vaffa…? Jag länkar ju till artikeln både här och i bloggposten från idag??

        • Marcus R
          21 mars, 2011 at 18:10

          Hmm, jag kollade innan och kunde inte hitta den bland länkarna där uppe? (Jag förde musen över alla svt-länkarna).

      • Sara G
        22 mars, 2011 at 07:51

        Det går att ytterligare förbilliga och effektivisera de libyska oljeleveranserna – till främst USA , Frankriker och Storbrittanien. Se Irak! Man säljer helt enkelt ut stora bitar av landet till västliga intressenter – och kanske bygger en gigantisk, ointaglig amerikansk ambassad nära oljekällorna.
        Och om Jas Gripen lever upp till sitt rykte kan det säkert bidra till Gadaffis fall genom missgrepp och ploga upp stora landområden.

        • 22 mars, 2011 at 08:04

          En billig kommentar. Var är solidariteten med Libyerna? Har du gjort plogbillar av svärden?

          • Sara G
            22 mars, 2011 at 09:07

            Jag känner verkligen stark solidaritet med det libyska folket – och alla som kämpar för demokrati och mänskliga rättigheter!!! Men krig handlar aldrig om dessa ting. Det borde att med FN:s hjälp gå att föra fGadaffi till domstolen i Haag. Han är ju en klar krigsförbrytare som dessutom kallar delar av sitt folk för råttor och kackelackor.
            Och om nu alla länder i väst vore så generellt anstuckna av solidarite som i fallet med Libyen, så vore väl ocksål Palestina i sanningens namn vara ett lika lämpligt mål att skicka Jasplan till.
            Där lider folk sedan mer än ett halvt sekel, utan att någon ingriper och reagerar nämvärt. Fast där finns ju förstås ingen olja eller andra naturrikedomar olja, det finns knappast någont, Bara elände och sorg.
            Jag efterlyse alltidr andra lösningar än våld,
            Dessutom vet inte vad attackerna mot Libyen kommer att innebära för området. Jag blir rädd vid tanken!
            Kadaffi är inte att leka med.

            • 22 mars, 2011 at 09:12

              Det borde att med FN:s hjälp gå att föra fGadaffi till domstolen i Haag.

              Ok. Åker du ner och övertalar honom att följa med?

              Det centrala i nuläget är att se till att stridsvagnar och flygplan inte används mot civila, tids nog får man hoppas att han kan gripas oxo, även om det bästa för mänskligheten vore att dekapacitera honom för gott.

  9. Sara G
    22 mars, 2011 at 11:54

    Kidnappa Gadaffi skulle Mossad klara av lätt som en plätt. Men jag tror inte att dom vill. Det vore kontraproduktivt.
    Men skämt åsido, det borde vara lagligt att forsla krigsförbrytare till Haag, medels kraftig polis- eller militärunderstödjan.
    Olle Svenning skriver på ledaren i AB i dag att han också tvivlar på väst anledningar till operationen i Libyen.
    Jag tror att det här är början på något att något riktigt, riktigt farligt kommer att ske i regionen. Hur är det med Gadaffis kärnvapen?
    Och föresten vad är det som säger att väst inte skjuter på medlemmar ur den libyska oppsitionen?
    Varje dag mördas civila i Afgahanistan, medvetet många gånger.
    Jag tror inte på det där solidaritetssnacket, även om det låter verkligen behjärtansvärt.

    • 22 mars, 2011 at 14:11

      Hur är det med Gadaffis kärnvapen?

      Han har inga.

    • epi
      26 mars, 2011 at 12:05

      xx

  10. Sara G
    22 mars, 2011 at 14:42

    Nä, det har han inte, jag vet.
    Men han har biologiska vapen.

    • 22 mars, 2011 at 14:47

      Kemiska snarare..

      • epi
        26 mars, 2011 at 02:36

        Jag skrev om kemiska/biologiska stridsmedel, men det handlade inte din kommentar om. / Jinge

        • epi
          26 mars, 2011 at 11:59

          xx

Comments are closed.