[column width=”49%” padding=”2%”]
Thailand är ett oerhört mystiskt land enligt mitt sätt att se saken. En österländsk mystik som kanske kräver att måste besöka landet för att ha en chans att förstå.
Kungen, Bhumibol Adulyadej, hyllas på ett sätt som för oss ter sig mystiskt, rödskjortorna protesterar vilt mot Abhisit Vejjajiva som anses vara en diktator eftersom han tillsatts mot folkets vilja. Så långt är allt gott och väl, men rödskjortorna vill ha tillbaka den avsatte Thaksin Shinawatra, en man som enligt uppgift tillskansat sig miljarder ur statskassan för att sedan fly landet. Han anses gynna den fattigare delen av folket trots att det i hans fall inte handlar om några Toblerone som köpts med fel kontokort. Men ordet ”rödskjortor låter mycket sympatiskt.
Att de besuttna hyllar kungen är knappast konstigt, det är likadant hos oss. Skulle man undersöka hur många republikaner det finns i Djursholm eller på Östermalm jämfört med mer normala orter skulle man finna ett överraskande stort antal rojalister. Men Thaksin Shinawatra är knappast en figur som skulle gå hem i stugorna här, om man säger så. Nu dör fler och fler i de strider som blossar upp till och från, själv väntar jag på att hitta en rejäl redovisning av bakgrunden till det som händer. De jag hittills hittat skrapar bara på ytan, men visst har thailändarna en tuff rikssymbol?
Jag har lust att besöka landet, men först måste det vara lugnt och säkert, en annan sak som måste ordnas är att skruva ner värmen. Det sista är nog svårt att ordna tror jag…
[/column]
[column width=”49%” padding=”0″]
Den Thailändska statssymbolen
intressant Tags: Thaksin Shinawatra, Bhumibol Adulyadej, Abhisit Vejjajiva, Thailand, Toblerone, Rödskjortor, Revolt, Politik dn svd1 ex1 ab12 t
[/column]
25 svar till “Det mystiska Thailand”
På äldre dagar hoppas jag att besöka Thailand. Man får väl sätta målen lite realistiskt och välja nåt kommersiellt istället för att åka tåg i eldslandet eller nåt annat orealistiskt?
Man kan segla dit…
Jag har fått mig intryck av att thailändare är ytliga och detta skulle snarare vara förklaringen till situationen än ”mysticismen” . Inte konstigt att svennebananer trivs så bra i Thailand: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7020013.ab
då stämningen där tycks passa som hand i handsken.
För att förtydliga mig – försöker inte alls trolla, men situationen i Thailand gör mig deprimerad. Prostitution, barnprostitution, fattigdom, inkomstklyftor, monarkin, miljöförstörelse.. får mig att tänke på ett helvete på jorden. Trotts allt åker folk dit och njuter av lokalbefolkningen som agerar betjänter för en spottstyver samtidigt som de rika blir rikare. Och sen när man väl får till nått som börjar likna ett uppror så protesterar man i förmån för… ?
…en oligark som blivit rik på ett tvivelaktigt sätt (inte bara moralt utan juridiskt med!)! Vad är det med folk?
folk dit och njuter av lokalbefolkningen som agerar betjänter för en spottstyver
Nej det skulle jag inte klara. Självhushållning är modellen för mig.
Testa att bo i Chiang Mai ett halvår. Det är en lugn storstad i norr med behaglig vintertemperatur. Sen läser du några av drottningen översatta buddistiska skrifter och du förstår Thailand mycket bättre.
Fascistoida militärer funkar lika här som i övrigt.
Det låter inte helt fel. Jag skulle aldrig kunna åka under de varmare perioderna. Plus att Palles anmärkning är rimlig, svår avvägning kanske?
Testa detta ställe: http://sites.google.com/site/joyscnx/
Här finns inga stränder och feta farbröder.
Jag måste säga att jag är lite kluven inför detta land och det beror på att det enda jag sett av landet är de fula svenska män som skaffat sig en liten goding från Thailand. Män som är helt chanslösa på äktenskapfronten här i Sverige får lydiga kvinnor från Thailand. En del män är så fula så man kan undra varför nån thailändsk kvinna kan välja dem? För att inte tala om att en del av dessa män är potentiella hustrumisshandlare. Jag hoppas det går bra för Thailand framöver så att människor där slipper att fjäska och gifta sig med utbölingar…
Håller fullständigt med om att den Svenska bevakningen av detta drama är väldigt ytlig.
Dock tycker jag mig se att de flesta kommentarer här andas samma förakt för Thailand som DN visade upp på 80-talet (när Thailand inte var lika populärt och inte hade direktcharter). Visst finns det prostitution och säkert en viss barnprostitution, men att sen säga att detta är ngt som genomsyrar samhället ar bara trams. Det verkar som om folk som ej varit i landet alltid tar upp detta för att försvara sig varför de ej varit i landet.
Självklart är det lokalbefolkningen som ”passar upp” på restauranger o.dyl. konstigt vore annars ! Detta gäller för övrigt i alla länder, Sverige inkluderat ! (och bra är väl det – att de turistpengar som kommer in stannar hos lokalbefolkningen ?)
Till Krister kan jag bara svara : Kärleken är blind !!!!
Jag tror att du missuppfattar kritiken en aning. Det är klart att det finns prostitution där, men det gör det här med. Men Thailand har fått en stämpel som präglas av sexturismen. Själv skulle jag känna mig ytterst tveksam till att semestra ensam i landet, jag skulle inte klara av svenskarnas attityder. Jag har manliga bekanta som resonerar på samma sätt.
Sedan är det ett faktum att kärleken inte bara är blind. Det betyder verkligen inte att de thailändskor som flyttar till Sverige gör det för att få en bättre och tryggare tillvaro, men sådant förekommer säkerligen också. Christers resonemang om ”fula män” gillade inte jag heller, det har dessutom inte speciellt mycket med verkligheten att göra. Den enda man jag känner som är gift med en thailändsk kvinna är verkligen en ”tjusig karl”. Dessutom är hans fru ett riktigt rivjärn som knappast manglar hans kalsonger… :-)
Men fördomarna finns och det är säkerligen så att alla sorterna förekommer.
Kolla upp Taksin och hans Thai rak thai parti. Det har lyckats med att framställa sig som robbinhoodtyper fast väldigt mycket stannar i deras egna fickor. Taksin är i grunden en medieoligark värre än Berlusconi. Varför media och västvärden vurmar för denna korrupta politiker är delvis ett mysterium men skicklig propaganda som prånglats ut genom Taksinstyrda medel och media är en stor del av förklaringen. Thailands politik är genomsyrad av korruption och skurkar – ha inga illusioner bara för att vi semestrar där in masse gör inte svart till vit.
Kolla upp Garuda i hinduistisk mytologi om du gillar Thaivapnet. :-)
Gillar och gillar, det ser cool ut…
Vissa väljer monarki över demokrati är det bara dem tror att ”gudar dyrkan” kan lösa allt.
Rekommendera ”Thailand on the Verge” http://xxxxxx
Vi buddister tror inte på gudar dyrkan, alla har samma chans i livet. Förväxlar inte buddism med hinduism som många thailändare gör.
Men ni dyrkar väl ngt?
Nå, Jinge, jag har viss erfarenhet, eftersom jag bott i Thailand i flera perioder sedan början av 1970-talet – sammantaget ca 10 år-
Man ska inte låta sig luras av det där med färgen på tröjorna. Visserligen finns det ett element av sanning i det som SvD skriver idag – att Thaksin har stöd av landsbygdens fattiga – men detta handlar inte om politisk inriktning. Och de fattiga på landsbygden är verkligen inte mindre monarkister!
Thailändsk politik handlar om VEM SOM SKA SITTA PÅ TOPPEN AV PYRAMIDEN och därmed kunna distribuera jobb och lukrativa kontrakt till sina skyddslingar – det system som vi antropologer kallar ”patron-klient-förhållanden” – och inte om politisk ideologi.
Thaksin förde bitvis en polpulistisk politik, och han gjorde en hel del gott. Men han ansåg sig stå över lagen och gjorde sitt bästa för att tysta all kritik. Hans mål var nog att skapa ett de facto enpartisystem efter Singapores modell, med en censurerad press.
Nu reser han omkring i världen och fortsätter att skapa kaos i hemlandet genom att framträda på rödskjortornas möten via diverse satellitlänkar, och finansiera deras aktiviteter, som på senare tid blivit allt desperatare och våldsammare.
Men res gärna till Thailand! Det är fullständigt ofarligt om du håller dig borta från gatustriderna!
Det riktigt roliga är att kolla upp vem Abhisit Ajjujiva är. Han är ordförande för Demokratiska Partiet, som ingår i den Liberala Internationalen, där även Folkpartiet ingår!
Två militärjuntapresidenter i en och samma international och de svenska folkpartisterna säger inte ett pillemuck!
Det har nog aldrig varit mer sant att liberalism är förstadiet till fascism!
Förresten kan jag säga att jag stödjer inte rödskjortorna på ringaste sätt. Även om Thaksin och hans parti använder rött som färg och kallar fotfolket för ”proletariatet”.
DN hade en artikel som drog fram teorin att det handlar om att nuvarande kungen börjar bli väldigt gammal och att sonen ses som en svag ersättare så att olika grupper nu börjar positionera sig inför vad som skall hända när kungen dör. Han har annars varit en stabiliserande faktor i landet och det är inte förvånande att han är populär.
För min del så upplever jag inte Thailand som speciellt mytisk. Det gamla Siam är långt bort.
Jag har en son som sitter i fängsligt förvar där, eftersom dagen då han skulle åka till Laos för att stämpla passet blev han bestulen på sina pengar och och kunde däreftefter omöjligt ta sig sig ur landet. Han blev utnyttjad till bristningsgränsen som illegal i landet. Nu är han i Bangkok och såvitt jag vet så kan han sitta i fängslig förvar hur länge som helst. Jag har tagit kontakt men både Ambasssaden och UD – men jag får inget besked.
Vad han berättade om polisbefälket i Chaing Mai var otäckt. På lunchrasten tog de in unga pojkar och lät dem tillfredställa dem. Så det är inte bara västerlänningar som tar för sig. Jag har svårt för människor som säljer sina barn.
Sara, jag vet en hel del om sådant, eftersom jag varit med om det ett antal gånger under de senaste 40 åren.
Om du vill kontakta mig så är min adress ”carljacobson@live.co.uk”
Min mailadress är coprea@okraft.nu
Carl.
För jag vet ingenting, men min son har skrivit alarmerade rapporter.
Den där Thaksin Shinawatra är egentligen europé. :-D
Han har montenegrinskt medborgarskap (forna jugoslavien) och bor i Budva.
————————————————————————-
Former Thai Prime Minister hiding in Budva
Former Thai Prime Minister Thaksin Shinawatra, who has Montenegrin passport has been allegedly seen in Budva during the weekend.
Several citizens told BETA agency that they’ve seen Shinawatra, whose photos have been published in Montenegro’s media.
Citizens said that they’ve seen Shinawatra in a coffee shop in Budva with two women and a man.
Thaksin Shinawatra has been sentenced two years jail time on corruption charges. He ran away in Dubai, then in Switzerland, where his daughters live and at the moment he is believed to be in Montenegro. (MINA – macedoniaonline)
————————————————————————-
Carl Jacobson förklarar enkelt och kortfattat i #8 om Thaksin och hur det funkar med patron-klient system. I praktiken innebär ett sådant system att man faktiskt som ledare inte arbetar för hela landet utan bara för sina klienter. Detta innebär också att rika politiker är mer attraktiva än fattiga politiker (vilket man ju gärna kan kontemplera över om man som vänstermänniska sympatiserar med de röda).
Thaksin har odlat myten om sin enkla bakgrund men den är helt fel. Hans familj är rik, han har utländska utbildningar, och han var utrikesminister redan 1995 och han kom sedan till makten till stor del genom stöd från eliten, men han ”glömde” sedan av dem. Som PM bromsade han exempelvis avregleringar av mobiltelemarknanden till sin egen fördel och skaffade sig närapå monopol vilket gjorde hans rika vänner sura.
Det finns ett förakt bland svenska media och vänsterfolk mot ”medelklassen i Bangkok” när man pratar om situationen Thailand. Men det är nog just denna grupp som bäst förstår vad som menas med politisk demokrati. De är inte heller lika beroende av patron-klient systemet. (Vi glömmer gärna att även i Sverige var det inte de allra fattigaste som drev den demokratiska utvecklingen utan de som idag skulle kallas medelklass.)
Jag menar nog att Abhisit faktiskt är en ny generation av politiker i Thailand som representerar en modern demokratisyn mer än någon annan, även om han inte blev vald i allmänna val (men han blev inte tillsatt genom militärkupp vilket många tror).
Thaksin och de röda är faktiskt de konservativa – de är bevarare av det gamla korrumperande patron-klient systemet.
Jag, med hjärtat till vänster, jobbar i regionen med demokratifrågor och ser att alla begynnande demokratier i regionen har olika varianter på samma problem, men också starka positiva förändringar.
Det som händer i Thailand är sorgligt, men kanske också oundvikligt när lokala demokratiparadigm börjar ifrågasättas.
Det är positivt att de fattiga demonstrerar. Men de har blivit kapade av sin lednings orimliga och politiskt meningslösa krav att omedelbart upplösa parlamentet. Vad som behövs nu är ett i laga ordning utlyst val och en rejäl valkampanj och ett val där man tar lärdom av det som varit.
Ens bild av Thailand påverkas väldigt mycket av vilken del av landet man upplever. Jag backpackade i landet i höstas och har fina minnen av den fina naturen, städerna, de varma thailändarna och de intressanta backpackersen från hela världen, men när jag hamnade i Patong på Phuket mådde jag fysiskt illa av att se nattlivet.
Så om jag bara hade åkt på några få dagars charter till Phuket så hade jag idag tyckt väldigt illa om landet, men som det är nu hoppas jag på att vara i sydöstra Asien under en längre period till hösten igen.
PS. Kulturen hade jag väldigt svårt att greppa. Ur ett svenskt perspektiv var den mycket djupare i vissa anseenden, men löjligt ytlig i andra. Det kanske alltid känns så med två väldigt avlägsna kulturer.