|
Det vi fått höra i media de senaste månaderna är att försvaret saknar nödvändig materiel för att kunna sända ut Nordic Battle Group på uppdrag i världen. Aftonbladet: ”Nordic Battle Group tar med sig sina egna likkistor utomlands. Tusentals svenska soldater står i beredskap för utlandsuppdrag – då beställer högkvarteret 50 nya likkistor.” Senast tror jag att det var ett par helikoptrar som saknades, om jag inte minns fel. Helikoptrar som skulle kunna rädda soldater som hamnat i en situation att de inte kan ta sig från platsen själva. Orsaken till att dessa inte är klara minns jag inte, men försvarsmakten är inte rådlös, de beställer fler likkistor i stället. Nu kanske jag är elak, de kanske skulle ha beställt dessa ändå, men oavsett vilket så är det sannolikt demoraliserande att se att deras uppdrag kräver logistik på alla områden. Visst, alla ska förr eller senare bestås med en träfrack, men fasen vet om man vill se bilder på den i landets största tidning. Men det är klart, ska svenska ungdomar ut och delta i Kriget mot Terrorismen så är det väl bra om försvarsmakten förbereder sig. Det skulle vara intressant att veta hur många kistor man gjort till våra svenska trupper som bistår Nato i Afghanistan? Aftonbladet
|
Andra om Nordic Battle Group, Likkistor, Moral, Logistik, Soldater, Kriget mot Terrorismen [tags]Nordic Battle Group, Likkistor, Moral, Logistik, Soldater, Kriget mot Terrorismen[/tags] |
58 svar till “Nordic Battle Group saknar materiel, men de har femtio likkistor”
Är träfrackarna måttbeställda?
Jag läste att Bodström ville ha ett svenskt FBI? Det är märkligt vilket inflytande som krigsförbrytaren USA har på oss svenskar. Vi står ju på knä och slickar George W Bush i röven.
Ta hem trupperna!
Är inte det gnällighet av högsta nivå. Först gnäller folk på att försvaret inte är förberett, och när dom väl förbereder sig så gnälls det ännu mer. Man kan i.o.f.s. diskutera det sunda med att skicka soldater dit överhuvudtaget. Men dom är i alla fall förberedda på att max 50 personer ska dö. Det faktiskt bättre framförhållning än mycket annat här i världen, såsom finansmarknaden och regeringen.
Vilka skall ut och kriga för att några borgerliga politiker och EU vill leka ”lill-amerika”?
Våra ungdomar som inte ens förstår hur djävla, smutsigt karaktärsförstörande och karaktärsförändrade det är? Förutom ibland dödande, men ALLTID skadande, ibland lemlästande. Ur det perspektivet är bilderna på de beställda kistorna bra!
Som jag ser det borde man sända ut de politiker istället som är ”ivrigast” att kriga och få göra det på egen hand. Jan Björklund, Odelbratt, Carl Bildt, Carl Hamilton, Maud Olofsson mfl. utrusta dom med lite torrfoder, hjälm, uniformer och knölpåkar och sända iväg dom på stört! Där det för tillfället verkar som oroligast och göra som en borgerlig företrädare: och önska lycka till!
FN-flagg, Nordic Battlegroup och den Nato-ledda insatsstrykan Isaf…
Under hur många olika flaggor ska svenskarna strida?
Och med tanke på försvarets taskig ekonomi, skulle inte svarta sopsäckar vara ett betydligt billigare alternativ än träkistor?
Vad mumlar du över Daniel? Förberett för att slåss i andra länder under USA-befäl? Ska inte Sveriges försvar vara förberett för att försvara Sverige under svenskt befäl?
Daniel, hur gör man då om femtioen soldater dör, när man redan innan har bestämt antalet till max femtio döda?
Utsikterna för väst att åstadkomma något i Afghanistan är synnerligen goda, underförstått att stridsgrupperna får sådär 54år på sig. Under tiden gör de klokt i snickra likkistor i industriell skala.
Sara, vad mumlar du om?
Det finns redan svarta liksäckar i förbanden. Det fanns det redan i första Bosnienbataljonen. Och de användes! Om inte för svenska soldater så åt invånarna i Stupni Do.
Hemtransport, om den sker med reguljärt flyg sker med ett förslutet ytterhölje i zink. Det troliga i detta fall är väl att hemtransport sker i militärt plan och då kanske inte kravet på förslutet ytterhölje finns.
Vidare så är det kanske rent företagekonomiskt billigare att beställa 50 istället för 20 eller 10. Styckpriset blir nog betydligt lägre och det finns väl egentligen inget bästföredatum att ha koll på i detta fall.
Förstår inte upphetsningen över att det kan bli svenska soldater som dör. Det har blivit förluster i de flesta svenska FN-missioner utomlands både i strid och olyckor. Första gången svenska soldater insattes i reguljära strider var väl i Kongo, om detta debatteras nu intet.
FN-Missioner är och var ngt helt annat Bengt! FN som MELLAN-statligt organ där alla världens stater(finns några få undantag) som uppdragsgivare..
NU är det helt andra livsfarliga insatser ”på gång”.. Med EU som uppdragsgivare.. Med Nato som uppdragsgivare.. med regeringen som uppdragsgivare osv.
Om sverige inriktade sina militära insatser till de FN beslutar i demokratisk ordning och där ”alla” finns representerad vore det helt ok!
Bengt; Det är ingen upphetsning, bara ett krasst konstaterande: Det kommer att bli döda.
Jag kan förvisso debattera skillnaden på insatserna i Kongo och de i Afghanistan. Men innan det så får du en hint. Afghanistan är en vendetta för 9/11, mot de individer som en gång beväpnades av CIA och vilkas ”jihad” underblåstes å det grövsta av den amerikanska administrationen. Vi i Sverige var mangrannt EMOT den ryska ockupationen av Afghanistan, som läget är idag ser jag inte varför vi skulle ha en annan inställning idag och då rakt inte varför VI idag skulle vara en del av ockupationsstyrkorna?
ps. Nordic Battlegroup…? (nordisk stridsgrupp) För att skapa fred? Vilken idiot kom på det? Skall väl för fan heta ”Nordic Peace Corps” ..eller?
Till hampus kan man ju säga att försvarsmässigt sätt så har sverige inte varit i krig på 200 år, och sannolikheten att vi hamnar i krig är obefintligt. Många är rädda för ryssen, men det enda vi har är ju skog, och skog har dom tillräckligt av själva.
Och till Sara… när det har dött 51 pers, så har dom övertrasserat sin soldatförlustkvot.
Dock kommer aldrig nån att ställas till svars för sånt. Alla påstår att man har ett eget ansvar, men när övergår det egna ansvaret till ordervägran och förräderi?
Det räcker nog med 50 kistor. Det är bara när de första döda kommer hem döda som man behöver ha fina ceremonier, sedan kan de lastas i säckar. Så hanterade ju USA sina döda i Irak, till att börja med, när de var oroliga över opinionen, var det stora ceremonier. Men allt eftersom försöker de bara minska uppmärksamheten.
Bengt, jag hade inte den blekaste att någon skulle ta mitt inlägg så bokstavligt som du tycks göra.
Det var mera ett skämtsamt förslag, ett utslag av galghumor – en norrländsk specialare – även om det kanske kan tyckas opassande i sammanhanget…
Jag blir nämligen så arg över att svenskar ska behöva riskera livet på grund av USA:s taskiga och imperialistiska utrikespolitik.
Behöver inte vara i NBG för att svenskar ska dö.
Behöver inte ens vara i krig.
Behöver inte ens vara utomlands.
Svenska militärer dör under utbildning.
Så att svenskar dör i krig utomlands är snarare något att räkna med, annat vore hyckleri.
Sedan kan förstås syftet från EU osv. diskuteras men att ha ett eget försvar, vara med i EU och vägra vara med i gemensamma trupper…också hyckleri.
Alltid detta gnäll.. Nordic battle group har inga problem med ekonomin.. Och jag säger MER TRUPPER!
Vad talar du om? Helikoptrarna har funnits i många år, de skulle bara byggas om och det är klart nu.
Och vad har NBG med ”Kriget mot Terrorismen” att göra?
Leo: Du är förstås alldeles för vänstervriden för att inse att NBG var ett initiativ taget av Anna Lindh och socialdemokraterna?
Ja för visst är det som du säger. Den svenska regeringen är ena riktiga ”krigsivrare”. Mår du riktigt bra? Du har kanske varit nedfrusen sedan 1608 och nyss vaknat upp?
Så rätt Sassa, vi går mot döden vart vi går…
Men varför skynda på helt i onödan?
Leo: du är också uppenbarligen för obildad för att känna till att Sverige ENBART skickar trupp till insatser gokända och beslutade av FN i demokratisk ordning.
Alltså tycker du egentligen att det är ”helt okej!” Synd bara att du är så okunnig att du inte fattar att du inte ens håller med dig själv.
De senaste 60 åren har inga svenska förband rest utomlands utom på FN:s förfrågan. Det gäller naturligtvis även Afghanistan. Bara för att NATO är de som organiserar det hela innebär inte det att det saknas FN-mandat. Men din okunnighet är tydligen så stor att det är tveksamt att du någonsin kommer kunna greppa det.
Sedan kan jag personligen anse att våra demokratiska vänner i EU är tusen gånger bättre ”uppdragsgivare” än alla hycklande diktaturer i FN.
Det är inget nytt med kistor på missionerna…
Det finns ett tiotal på camp Nordic Light i Afghanistan
Re Snoozer #20.. Obildad eller bildad det får andra bedöma- men du verkar ju korkad!
Poängen med mitt inlägg var och är just den förändring från en gammal svensk princip vi haft att bara delta i FN-sanktionerade insatser och att soldaterna då skall stå under svenskt befäl, som den borgerliga regegeringen nu inför!
Det kommer att kosta liv nämligen eftersom sverige också skall bidraga med stridande trupp. Tidigare har det varit i fredsbevarande och defensiva roller. Nu är det som stridande offensiv part som vi skall deltaga.
EU tex kan besluta om en insats! Ett ÖVER-statligt organ! FN är ett MELLAN-statligt projekt av helt annan kaliber!
Sara G #19, exakt vad är det du inte förstår?
Är det någon som tvingar någon att dö i förtid?
Nope.
NBG/FN-tjänst är frivilligt, ett jobb.
Lumpen är numera också frivilligt men att lära sig att döda är förenat med livsfara.
Ganska förståeligt.
Som sagt kan syftet med deltagandet diskuteras men om nu någon specifik person, ingen nämnd ingen glömd ^_~, tycker det är obra med NBG, FN-tjänst, lumpen osv. så är det väl bara att övertyga 9 miljoner människor om utträde ur EU, FN och att vi inte behöver militärtjänstgöring längre.
You have my best wishes
Som utvecklingen är i afghanistan så lär det behövas bra många fler kistor i framtiden. Många (troligen alla) av dessa kommer dessutom var väl förseglade för att ingen ska kunna se vad som ligger i kistan.
Leo och Roope, jag har inte kommenterat om det är bra eller dåligt att NBG finns och är/kommer att vara någonstans.
Så det är helt okej att svenska soldater dör i en FN-mission och får en träkista men inte att de dör i en EU-mission?
Leo, jag vill passa på att påpeka att OM svenska soldater skulle behöva sättas in i stridande insatser I Sverige så hoppas jag att det är regering och riksdag som fattar det beslutet, inte någon annan…
Roope, jag vill minnas att även FN har minst två sorters uppdrag, fredbevarande och fredsframtvingande.
ibland räcker det inte med bara fredsbevarande insatser. ta Bosnien 1995, där FN inte bara lät bli att ingripa i massakrer utan även aktivt hjälpte den jugoslaviska/serbiska armén genom att hindra vapenleveranser till Bosnierna. ifall serberna fått motstånd eller ens bara förväntat sig motstånd hade förhandlingarna tvingats fram långt tidigare och tiotusentals civila överlevt. det var inte förrän NATO ingrep som man fick slut på eländet.
Leo. Du har fortfarande fel.
Den borgerliga regeringen inför ingenting. Detta är ett socialdemokratiskt beslut taget innan maktskiftet.
Insatserna kommer fortfarande vara under FN-mandat. Insats kräver fortfarande godkännande av Sveriges regering. NGB leds dessutom av en viss brigadgeneral Engelbrektsson. Han är väldigt svensk.
Se vad bra. Egentligen älskar du hela NBG-grejen. Bara att du var för okunnig för att fatta det. Men fakta intresserar kanske inte dig…
Jag har personligen dock aldrig förstått varför vänstern på automatik tycker att allt som Västeuropas demokratier inom EU kommer överens om är dåligt samtidigt som man hyllar allt som FN beslutar som gott och sunt. Ni gillar kanske den amerikanska vetorätten? Den ryska? Den kinesiska?
Bengt, jag tror du glömmer de två hyfsat vanliga: fredsavvärjande och fredsavslutande.
Sassa, jag är för fredssamtal och dialoger och anser att mänskligheten ska göra sitt yttersta för att förhindra krig. Jag tar det absolut inte som en självklarhet att svenskar ska åka ut på uppdrag, som kommer sig av att vår tids Hitler, Mr Bush har inlett ett olagligt krig mot Irak – och gör sitt yttersta för att skapa ytterligare konflikter i Mellanöstern, under den genomfalska förespeglingen att han vill skapa demokrati i området…
Han vill bara säkra oljtillförseln så att hans landsmän, åtminstone övre medelklassen, kan fortsätta ”the american way of living” ett bra tag framöver.
Hur blev det t.ex när palestinierna helt lugnt och under demokratiska former genomförde sitt val?
Jo, då straffades dom för att dom valt fel!
Vi ska satsa lika mycket – eller helst mer – pengar på fredsforskning, istället för att gå ut i krig och stödja Bush och den internationella vapenmaffian.
Krig är inte en självklarhet som du tycks anse.
Krig är våld – och våld sprider sig värre och snabbare än pesten.
Jag är helt och hållet pacifist, så nu vet du det!
Hur som helst är det synd om folket i Afghanistan de har nu levt i land som befunnit sig i ett mer eller mindre krigsliknande tillstånd i tre decennier. En övervägande majoritet har levt hela sitt liv under detta tillstånd, de har aldrig upplevt hur det är när det inte är krig. Stora delar av jordbrukslandets infrastruktur med brunnar och bevattningsanläggningar är förstört.
Lite underligt är det dock när man i media förleds att få bilden att det var Talibanerna som raserade Afghanistan med sitt fundamentalistiska styre. De feodalintressen som så att säga ”vann” inbördeskriget mot den afghanska kommunistregimen som stöddes av Sovjet var ju i bästa fall bara ett par snäpp mindre rigid i sin tillämpning av medeltida religiösa doktriner, förutom att det till mycket karakteriserades av rent gangsterstyre.
Man kan notera en viss skillnad i historieskrivningen mellan den svenska och engelska wikipedia sidan om Afghanistan i perioden 70-talet när Daoud Khan gjorde militärkupp. Även om Afghanistan hade mycket elände med torka och ekonomin på 70-talet var det ju relativt mer modernt då än nu.
Redan i perioden efter WWI försökte den förste självständige kungen efter den brittiska dominansen att införa sekulära moderniseringsreformer inspirerad av Ataturk, obligatorisk skolgång, utbildning av flickor, mixade skolor mm, men då som nu gillade det inte av feodalintressena eller de religiösa potentaterna och kungen avsattes.
Man frågar sig om den sida som nu stöds av de internationella insatserna har förmåga att upprätta en centralmakt som kan upprätthålla stabilitet och lag och ordning. Problemet är att ingendera sida som vill styra över afghanerna verkar direkt sympatiska.
Först och främst verkar det ju allmänna uppfattningen att vi ska skicka ut 16 åringar i krig, hela tiden detta snack om ungdomar som ska offras, visst finns det unga soldater, men medelåldern är 26, grabbarna på min grupp är upp till 27, vuxna män, fullt medvetna om vad dom ger sig in på.
Och svar till Christers ”Ta hem trupperna!” Fullständigt vansinnigt, har du någon aning om vad den svenska styrkan har bidragit med på balkan de senaste åren? I form av minröjning och avväpning?
Slutligen,vi har 2 st ”transportsäckar avliden soldat” med oss på gruppen, men kista är ju en aning värdigare.
935 lögner från USA inför Irak-invasionen:
”Otaliga lögner inför Irakkrig
USA:s politiska ledning ljög hämningslöst under upptakten till kriget i Irak. Före invasionen i mars 2003 uttalades 935 lögner om läget i landet, slår en ny studie fast.”
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=735769
Jag som trodde att lögnen om det påstådda innehavet av massförstörelsevapen var av de få..
Det gäller nog att se upp innan man sänder ut svenska trupper för att anfalla.. Vadå och varför!
Hampus och Leo,
det verkar inte riktigt som om ni sett vilka uppgifter regeringen ger till NBG.
Det kan vara separation av stridande parter, evakuering av EU-medborgare och till slut stöd till humanitär insats.
Hampus,
peka på var i världen svensk trupp varit med om fredsavvärjande och fredsavslutande?
Någon skrev ovan om zink-kistor. Dessa är träbeklädda zink-kistor. Är man på mission får man räkna med att dödsfall kan ske. Det vet samtliga om som åker med och är medvetna om. Dödsfallen behöver inte vara enbart för att Kalle har blivit skjuten utan dom vanligaste dödsfallen i utlandsstyrkan är olycksfall och naturlig död. Transportsäckar finns redan ute på förbanden och är bra för att sluta in kroppen i, men när familjen tar emot sin man/fru/son/dotter på Arlanda så är det självklart mer värdigt för familjen att dom får mottaga sin släkting i en kista. Detta antalet kistor är ingen stor mängd ifall man räknar till antalet personer som ingår i NBG. Räknar man på antalet kistor som finns i Afghanistan och Kosovo så är antalet kistor per soldat rätt så lika. Allt gäller att man ska vara förberedd för det värsta.
Bengt,
Redan i Kongo agerade de svenska trupperna fredsavvärjande. Annars så skrev jag inte specifikt om de svenska trupperna utan om FN i sig. Haiti är också ett bra exempel på förtryck från FN.
Snoozer Du har fortfarande fel! Idén om svensk trupp i STRIDANDE uppgifter utanför FN regi och i fredsbevarande och defensiva uppgifter är en helt igenom borgerlig idé! Jan Björklund, Carl Bildt, Odelberg, Gunilla Carlsson; Lars Leijonborg, mfl är några av de som startade debatten om att sådana ”måste till”.. utan att förstå eller att bry sig om dess konsekvenser.. (bla pris iform av liv, lemlästning och ekonomi..)
”hela tiden detta snack om ungdomar som ska offras.. vuxna män, fullt medvetna om vad dom ger sig in på.” skriver Sergeant Johan..
Well Johan, 20 år, vuxen man?
http://www.sr.se/cgi-bin/sormland/nyheter/artikel.asp?Artikel=1760269
”Är man på mission får man räkna med att dödsfall kan ske. Det vet samtliga om som åker med och är medvetna om” skriver Babs
well Babs 30 behövde krishjälp efteråt..
http://www.sr.se/cgi-bin/sormland/nyheter/artikel.asp?Artikel=1760269
EN tragisk olycka och 30 i styrkan behöver krishjälp!
(och klarar inte ens att få en ambulans på plats inom rimlig tid till ett SVENSKT skjutfält)
http://www.sr.se/cgi-bin/skaraborg/nyheter/artikel.asp?Artikel=1763597
Hampus,
jag ber om en förklaring av fredsavvärjande. I min tankevärld innebär det att man är motståndare till freden. Det var man definitivt inte i Kongo. Kanske för ung för att minnas?
Krig är skoj, hjältemod och häftigt bara på amerikansk film.. i verkligheten är det bara smutsigt, äckligt, tragiskt, karaktärsförstörande coh vidrigt utan all romantik!
Därför tycker jag att man bara skall sända ut de politiker personligem som vill ha stridande trupper igång runt om i världen för att själva bilda styrkan.. Björklund, odelberg, olofsson Leijonborg osv. det skulle bli ett skräckinjagande sällskap..
Undra vad Jan Björklund ställer sig till att han har trott på alla dessa 935 lögner.
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=80450
Det är märkligt att dom flesta betraktar krig som en naturlig beståndsdel i människans tillvaro, att det på något sätt är ödesbestämt och oundvikligt att vi ska kriga mot varandra. Vi rustar oavlåtligt för krig, säljer och köper vapen till synes utan att reflektera över att det kanske finns
andra vägar, att det är freden vi ska främja. Inte göda
vapenindustrin och upphöra med att glorifiera krigiska insatser.
För det finns ingenting i världen som är så förödande som krig. Det raserar fullkomligt allt människan byggt upp och framkallar den absolut värsta diaboliska sidan hos människan, som är en destruktion utan sans och mått.
Vi ska inte skicka soldater ut i Bushs krig!
Det finns inget heroiskt eller tappert med svenska soldater som skjuter ”talibaner,” utan det är bara bevis på att vi än en gång gett upp vår mänsklighet.
Sara G och Leo blandar gärna in USA, George W Bush och Irak i debatten om NBG och FN-uppdrag.
Jag greppar inte riktigt kopplingen, ska NBG till Bagdad???
Visst kan man skaka på huvudet åt USA’s krigsföring och dess konsekvenser men det finns en hel del krig, oroshärdar och slaktade oskyldiga människor utan USA’s inblandning.
Jag vill inte att USA ska vara enda världspolis och de enda som har krut i läderpungen. Enbart den anledningen gör att FN-styrkor och EU-styrkor behövs.
Skulle vara väldigt intressant att se vart debatten skulle ta vägen om vi höll oss till vår kontinentalplatta. Historiskt vad som hände i forna Jugoslavien och ännu tidigare i Tyskland. Och även spekulera i framtiden och då tänker jag på Rysslands märkliga framskjutna positioner inom krigsmakten.
Taliban är nu ett av de ord som så många andra ”ockuperats” av olika anledningar i de ständigt pågående aggressionerna på alla nivåer
som är igång!
Hur många vet tex att ordet taliban på arabiska oftast används som benämning på och i betydelsen av lärd och bildad person?
Är det en slump att just ordet taliban nu används av väst som samlingsbegrepp på det man nu bekämpar?
http://susning.nu/Taliban
Krig är ett enda stort statligt arbetsmarknadsprojekt. Och det är konstigt att så många konservativa vurmar för stora statliga projekt, medan vänstern vill avskaffa dessa arbetsmarknadsprojekt :)
Ibland är det uppochnerpåvända världen.
Samma sak med ekologiskt. där vill dom konservativa (i sverige) att man reglerar allt via staten, medan vänster vill att man ska göra ett aktivt val själv.
isaf-styrkan i Afhganistan står mer eller mindre under amerikansk flagg, Sassa, och innebär att fler amerikanska soldater kan frigöras för strida i de tamerikanska nyimperalistiska krigsprojektet i Irak, där det gäller att säkra oljetillförseln till USA och Storbrittanien. Vi för alltså USA:s krig genom att skicka soldater till Afghanistan.
För övrigt styr USA mer eller mindre FN genom sin vetorätt.
Annars skulle världen se annorlunda ut och palestinierna skulle sedan länge haft en egen stat.
Och när det gäller krig så är USA världsmästare, inte tu tal om den saken.
Sassa som ”fredstänkare”. Det gäller att kriga sig till fred med vapen och mycket ”krut i pungen”.. Puhhh..
”Jag vill inte att USA ska vara enda världspolis och de enda som har krut i läderpungen. Enbart den anledningen gör att FN-styrkor och EU-styrkor behövs.”
Har du tänkt tanken på att förhandla..
Sassa gillar styrka och hjältemod, det kan hon inte rå för. Man väljer inte själv sin barndom.
kanske var det leksakerna..
mycket krigsleksaker hos Sassa..
men i verklighet ser det annorlunda ut Sassa, jag lovar! Det blir blodigt och söligt, smutsigt och äckligt, infektioner och virus, kallbrand och hjärnskador, det blir död och elände och lemlästade människor..
och dom som varit mitt i dessa helveten som krig oftast innebär brukar få rätt omfattande psykiska skador.. USA har och har haft betydande problem med sådant.. ibland står det om det i media ibland inte..
Leo & Sara, #45 & #46 – nej man väljer inte sin barndom men som vuxen väljer man nivån på sin naivitet. människor har alltid krigat och krig är följaktligen ett naturligt tillstånd. förhandlingar visst, men vad gör man när de inte fungerar? har du tänkt så långt leo? hur bra fungerade förhandlingarna med Hitler? sitta still och titta åt andra hållet var vad vi (och FN) gjorde när 800.000 människor i rwanda hackades till döds.
Vad jag gjort eller inte gjort har du ingen aning om _daniel men det har lärt mig är att nytt våld inte löser en konflikt! Det utlöser bara nytt våld i ngn annan form. Att tro på att det går att ”kriga” sig till fred, av hållbart slag går bara inte..
Dina exempel visar mest på konflikter som i grunden orsakas av fattigdom och för stora sociala klyftor mellan grupper och länder..
Den främsta fredsinsatsen so ever har alltid varit och kommer alltid att vara fattigdomsbekämpning, jämlikhet och solidaritet mellen människor med minskade sociala klyftor på olika plan!
absolut – men det finns så otroligt många situationer där det redan är försent med utbildning, fattigdomsbekämpning etc. och vad gör vi då? vad gör vi t ex i afghanistan där krigsherrar styr i stora delar och ger fan i allt som heter mänskliga rättigheter och konventioner? den sorgliga sanningen är att våld alltid kommer vara det ultimata argumentet. man kommer inte runt det.