|
Texten uppdaterad 16.20: Enligt den norske försvarsforskaren Ove Dullum så verkar det som georgierna själva bombade georgier med israeliska klusterbomber.
Dullum säger i inslaget i P1-morgon att han är helt säker på att de blindgångare han sett på bilderna är tillverkade i Israel. Bortsett från vansinnesdådet att använda klusterbomber ((Det kan röra sig om artillerigranater med klusterladdningar…)) mot människor, så har ryssland inte köpt in några israeliska bomber utan han menar att det lutar åt att georgierna släppt dessa bomber själva. Det hör till saken att Georgien har ryska flygplan och vi har tidigare hört att ett TV-team från BBC blivit beskjutna från ”ryska” flygplan, något som då misstänktes vara ett georgiskt plan. Att Dullum är bekant med israeliska klusterbomber beror på att han varit i Libanon efter att Israel bombat sönder Beirut. Nu har Human Right Watch fått information om detta och de ska försöka undersöka vad som är sant i den här historien. Det framkom i inslaget att det inte är känt om Israel exporterat den sortens bomber till Georgien, men man vet att de exporterat mycket vapen till landet. DN skrev tidigare: ”Redan från början utväxlade Georgien och Ryssland ömsesidiga anklagelser om oproportionellt våld, etnisk rensning och folkmord. Georgien använde katjusja-raketer mot civila bostadshus, medan Ryssland ska ha fällt klusterbomber.” Frågan är om det bär sannolikhetens prägel att israeltillverkade bomber fällts av ryssarna? Osvuret är givetvis bäst, men jag skulle tro att det kommer att bli en hel del diskussioner om dessa nya fakta. Uppdatering 16.20: Det är inga som helst svårigheter att se att denna konflikt startades av USA med stöd av Nato/EU. Erkännandet av Kosovo var en ren provokation riktad mot Ryssland, för att sätta Ryssland på plats, den så omtalade robotskölden i Polen likaså. Talet om att man fruktade interkontinentala kärnvapenmissiler från Iran är inget annat än tomt prat. Det har aldrig handlat om Iran utan man har velat omringa Ryssland och på det sättet eliminera möjligheten att de ska kunna använda missiler riktade mot USA. |
Vilket motiv som drivit George W Bush är omöjligt att förstå. Man kan under alla omständigheter konstatera att ryssarnas provskjutning av en ny typ av interkontinentala missiler idag, missiler som sägs undgå de antimissilrobotar som USA tänkt bygga upp runt Ryssland är ett direkt svar på Nato, USA och EU:s aggressiva framtoning. Svenska politiker har länge talat om EU som en garant för freden. Nu kan vi se att EU tvärtom är en starkt bidragande orsak till att vi återigen är på väg in i ett kallt krig. Särskilt viktigt är det att utvärdera högeralliansens roll i det hela, nu när Carl Bildt har passat på att jämföra den ryska politiken med nazismen. Vår regering har ett absolut ansvar i den uppkomna situationen, den visar prov på ett exempellöst dåligt omdöme. Man försöker dessutom låtsas som att det inträffade bevisar att vi behöver FRA. Det vi behöver är i själva verket en ny regering. Inslaget i P1-morgon DN12 SvD123 it Dbl Pol Andra om: USA, EU, Bush, Bildt, Nazibeskyllningar, Robotsköld, Provokationer, Krigstrummor, Ove Dullum, Georgien, Klusterbomber, Desinformation, Israel, Ryssland, Vapentillverkning, Politik [tags]USA, EU, Bush, Bildt, Nazibeskyllningar, Robotsköld, Provokationer, Krigstrummor, Ove Dullum, Georgien, Klusterbomber, Desinformation, Israel, Ryssland, Vapentillverkning, Politik[/tags] |
19 svar till “Krigstrummor och mystiska klusterbomber”
Denna bloggpost är i högsta grad relaterad till övrig turbulens under dagen. Därför har jag uppdaterat texten, bytt rubrik och bild så att det ska synas att det är delvis nytt.
Jag tror inte att det Georgiska flygvapnet har varit engagerad i konflikten. Om Georgier har använt klusterbomber (vilket de med all säkerhet har gjort) så är dessa antagligen levererade med artileri. Georgien förfogar över ett antal israeliska raketsystem av typen LAR-160 ( http://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/artillery/lar/LAR.html ).
@palle:
Tur att det inte är svenska artillerigranater inblandade i alla fall. Det räcker med exporten vi har till USA som sedan använder dem mot kvinnor och barn i Irak och Afghanistan… :-(
Jag förstår alltså inte hur det kan vara lagligt i demokratier att tillverka vapen och speciellt som dessa?!!
Jag förstår inte hur hela samhället är uppbyggt i demokratier där man inte gjort kopplingen att även dessa är redskap av terror och därmed förbjudit vapenindustrin?!!
Jag förstår inte hur man i demokratiska samhällen inte har stoppat att flera tusentals av sina landsmän och miljarders av sina pengar används i en industri vars ända syfte är att lemlästa och döda kvinnor, barn och män?!!
Jag förstår inte hur vi kan ha debatter i demokratiska samhällen om hur vi är hotade av terror när vi själv i vår eget hus tillverkar dessa vapen och väljer sedan att använda dem?!!
Vapen industrin har lyckats förblinda demokratiska samhället till vad de egentligen sysslar med. Och de som vet har ingen makt att förändra idag.
Dag ut och dag in invaderas vi av reklam för att företag vill sälja sina produkter genom att öka vår känsla av att vi behöver dessa. Självklart så har vapenindustrin samma behov att få sälja sina vapen och hur går man tillväga där? Enorma finansiella tillgångar gör att det har fått plats i maktens korridorer och viskar dag ut och dag in ord om hot, hot, hot, hot, hot, hot från ena sidan och andra sidan och media hänger med och ledande politiker hänger med. Medan barn, kvinnor och män dödas med vapen tillverkade i demokratiska länder. Man mår illa : (
Att militären bombar sin egen sida och sedan skyller på motståndarna har ju hänt förr… man undrar ju hur de (inte) tänker.
@Marcus R: Det heter False Flag operations. Historien är full av sådana. Den mest kända är kanske riksdagsbranden i Berlin 1933 som nazisterna tutade på och skyllde på kommunisterna.
Ett annat exempel är Operation Northwoods ( http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods ) där det var tänkt att USA skulle utföra terroristattacker mot sig själva och skylla på Kuba, så man fick anledning till att invadera landet.
Finns mycket smuts både här och där…
Det, olösliga?, problemet är väl att om demokratier inte själva tillverkar vapen, som kan användas till att försvara demokratin (vilket faktist historiskt sett har behövts, och kommer behövas) så måste man köpa vapen av icke-demokratier – vilket är bäst/värst ?
Det är ju en vacker tanke att hela världen skall apcificeras och avväpnas – men när man ser på hur till och med vuxna människor kan bråka öppet på gatan så inser man att det tyvärr ligger i människans natur att det alltid komemr finans konflikter.
Vad som måste göras är förstås att minimera dessa, och till varje pris försöka avgöra en konflikt verbalt istället för med vapen
/K
Det här förfarandet, att skjuta på sina egna och skylla på motparten, är väl inte exakt det som menas med ”friendly fire”…
Men det skulle vara kul att veta vad det kallas – eller det kanske inte har någon benämning, eftersom det är en företeelse som egentligen aldrig har skett, i varje fall inte på det viset?
Ändå är det så vanligt!
Jag undrar om vi någonsin kommer att få veta sanningen.
”problemet är väl att om demokratier inte själva tillverkar vapen, som kan användas till att försvara demokratin (vilket faktist historiskt sett har behövts, och kommer behövas) så måste man köpa vapen av icke-demokratier – vilket är bäst/värst ?”
Klas tyvärr så är inte världen så vacker längre att det är demokratier som behöver skyddas. I mångt och mycket av alla konflikter vi ser idag så är det faktiskt demokratier som en av grund orsakerna till problemen. Det är vi som hotar genom ekonomiska och politiska medel och krigar mot andra människor som inte gjort oss något.
Fråga:Vem skapade Israel och Palestina konflikten?
Svar:En demokrati.
Fråga: Vem säljer vapen till totalitära regimen i Saudiarabien?
Svar: Flera demokratiska länder, bla samma land som ovan och fler.
Vem ger politiskt, militärt och ekonomiskt stöd till ännu fler totalitära och korrupta regimer som till exempel Egypten?
Svar: Ett land som gärna skriker att de anser sig vara världens bästa demokrati.
Så analysen att demokratier tillverkar vapen själva för att försvara sig själva håller inte längre, vi tillverkar vapen för att tjäna pengar på det. Vi tillverkar vapen för att hålla andra totalitära regimer som gör som vi vill starka och att det sedan för vår skull förtrycker sitt folk så att vi i demokratier får som vi vill, vare sig det är tillgång till billig arbetskraft, billig olja/gas och andra natur tillgångar eller bara tillgång till delar av deras land för att ha våra egna militära baser..
Det demokratier ropar att de är rädda att andra ska göra med oss är faktiskt redan de vi gör med andra. Gets one to know one : (
>Vilket motiv som drivit George W Bush är omöjligt att förstå.
Är det omöjligt? Själv ser jag det inte som omöjligt att McCains strateger (den republikanska administrationen) använde sig av sina köpta politiker i Georgien för att vinna viktiga politiska poäng mot Obama.
Vita huset kan mycket väl ha gett order till Georgien att gå till attack mot ”utbrytarrepubliken”.
Attacken och krisen mellan Ryssland och Nato/USA kom nämligen mycket lägligt för McCain som ju i sin kampanj mot Obama främst använt sig av Obamas bristande erfarenheter i utrikes- och säkerhetspolitiken.
Konflikten kom innan Obama utsett sin vicepresident, som, vad alla bedömare sa, skulle bli en person som amerikanerna har/får ett större förtoende för när det gäller just säkerhetspolitik, än vad de har för Obama själv(…och så blev det ju).
Därför var det viktigt för McCain att skaffa sig största möjliga försprång med hjälp av säkerhetspolitiken redan i augusti.
Och strategin verkar ha lyckats.
För nu rapporteras att McCain, mot alla odds, leder över Obama.
Eller i alla fall hämtat in försprånget, beroende på vilka institut man litar på.
Det talas så mycket om Rysslands dolda syften och om att Ryssland provocerat fram konflikten.
Nu är det dags att tala om Vita husets dolda syften och om betydelsen av att, till varje pris, vinna det amerikanska presidentvalet.
Vilka intressen finns? Vilka medel kan man tänkas ta till för att vinna?
Att det finns mycket stora intressen att vinna presidentposten är nog de flesta överens om. Vilka medel som kan tänkas användas finns det nog delade meningar om. Själv är jag övertygad om att en del starka krafter faktiskt kan tänka sig att starta krig om det kan hjälpa till i kampen om presidentposten.
I så fall kan man i grunden skylla konfliken på det demokratiska systemet i sig, i kombination med den maktkoncentration som ligger i det amerikanska presidentämbetet. En sådan post kan man göra mycket för att komma åt – om man har pengar men ingen moral…
Nadia
Jag vill bara hålla med dig fullständigt.
Det är jättefånigt, och Bildt borde bära dumstruten i sverige för tillfället.
Sedan tror jag mycket bygger på den fjantiga rysslandsskräcken som många regimer lider av. Många har förmågan att se stickan i motståndarens öga, men missar stocken i ens egna.
http://data.fuskbugg.se/skalman01/georgia_russia.jpg
Sorry för likadan post i ett annat inlägg, men jag tänkte att bilden passar nästan bättre här :)
Att påstå att det var väst som provocerade fram Rysslands reaktion låter inte bara märkligt, det är helt fel. Rysslands säkerhet är inte hotad av Kosovos självständighetsförklaring. Inte heller av Polens missilsköld. Inte heller av Georgiens armé, hur beväpnad av Israel och USA den än är.
Inte ens en gammal KGB:are som Putin är så paranoida att de tror att Ryssland skulle invaderas av USA, Nato, Georgien eller Israel. Däremot är de, i egenskap av just gamla KGB:are, oerhört rädda för stater i sitt ”nära utland” som på minsta sätt avviker från den totalitära väg som Ryssland slagit in på. Om ”det nära utlandet” visar sig vara mindre korrupt och mer demokratiskt än Ryssland finns det ju en möjlighet att denna demokratiska ”smitta” kan nå även Ryssland. Och det vill man inte. Om man är en före detta överstelöjtnant i KGB.
Per! När det gäller Kosovo så har redan USA en militärbas där. Dessutom pågår det förhandlingar om att bygga upp en ramp för raketskölden även där. Det har inte varit aktuellt att USA skulle invadera Ryssland, det hittar du på helt själv. Det är svårt att föra en diskussion vidare om en part hela tiden tar till lögner för att få fram sin uppfattning. Dessutom var det väl Georgien som angrep Sydossetien? Har du glömt det?
Läs kommentarsreglerna! / Jinge
Det är en skandal hur DN hårdvinklar detta. Allt är ryssens fel medan alla andra är offer.
Det är lite väl mycket Israel nu!
Situationen vid Svarta havet påminner mycket om upptakten till första världskriget. Nu finns det 10 NATO skepp i Svarta havet och 8 till är snart framme! Jag har svårt att tänka mig att det är enbart filtar, bullar, saft och flaskvatten dessa har som uppgift att leverera.
Den ryska svartahavsflottan består av drygt 10 större skepp.
Ingen av sidorna vill ha krig, men det krävs nog inte mer än en liten incident för att det ska smälla ordentligt.
Den militära uppbyggnaden i området är ytterst allvarlig. Konstigt att media inte berättar om läget.