27 svar till “Väljer Norge rasismen?”

1. Likt de flesta högerextrema partier i Europa har Fremskrittspartiet ett stort hjärta för sionism. I januari, när Israel bombade palestinska barn med vit fosfor i Gaza, manifesterade Siv Jensen till stöd för apartheidstaten.

   På 70-talet avlönades partiet av en annan apartheidstat, Sydafrika.

2. Någon större ide är det nog inte att kommentera på denna sidan eftersom man förmodligen censureras om åsikterna inte överensstämmer med bloggarns. Lite som vanlig media idag, inte konstigt att människor blir förbannade när man inte får uttycka sina åsikter. Trist jag trodde att vi levde i ett fritt land :-/

   • Alla som följer kommentarsreglerna kommer fram. Men antagligen har du uttryckt dig rasistiskt eftersom du raderats.

     Sådant gillas ingenstans.

3. Hur det går i norska valet är nog mer betydelsefullt även för oss, än vi kan tro. Intressant att se att medan borgarna i Sverige (mot alla odds !) lyckats samla sig till en segrande allians är det tvärtom i Norge ! Ännu mera intressant är att i Norge finns Senterpartiet på vänster planhalva, medan den svenska Centern under Maud Olofssons ledning sålt ut alla gamla folkliga ideal och nu befinner sig till höger om moderaterna …

   Mitt intryck är att ministären Stoltenberg lyckats tämligen väl med att både hålla ihop alliansen och att regera, jag hoppas och tror att den får förnyat förtroende trots de massiva attackerna från högerblocket. Det kan t o m bli så att Stoltenberg får fortsätta även om det skulle bli borgerlig majoritet, ty både Kristelig Folkeparti och Venstre (”folkpartiet”) säger kategoriskt nej till regeringssamverkan med Fremskrittspartiet ! Och utan FRP går det inte att få en borgerlig majoritet …

   Mina norska källor gör f ö gällande att FRP inte är fullt jämförbart med Sverigedemokraterna, de är visserligen starkt invandringskritiska men inte rasister i vanlig mening, jag vet inte men hoppas att det är så, det ena är illa nog men det vore ju förskräckligt om nästan en fjärdedel av norrmännen skulle vara uttalade rasister !

4. Ja, det får väl bli Norge man flyr till om Irland ratificerar Lissabonfördraget, och då får man hoppas att landet fortfarande är vettigt. Eller som man brukar säga: ”EU är bra på det sätt att det får folk att avsky det”.

5. Fremskrittspartiet er ikke et rasistisk parti, de er derimot det eneste partiet som sier det folk flest mener: Innvandringspolitikken bør bli mye strengere. Over 30 oslo-skoler har over 50% av elevene innvandrerbakgrunn, Oslo er i dag en utrygg by. Jeg bor 600 km nordøst for Oslo men har følt meg direkte redd når jeg er der nede. Vi bør integrere de som er her istedet for å ta inn nye hele tiden. De fleste nordmenn ønsker ikke svenske tilstander, der førorterna er bebodd 90% av innvandrere og der ingen etnisk svensk kan vandre trygt.

   Problemet med Fremskritspartiet er at bortsett fra innvandringsfrågan er det lite ved deras poltiik som appellerar til den genomsnittlige norrmann. De vil at de rike skal betala mindre skatt, medan vanliga folk skal betala mer (selv betaler jeg over 30% skatt idag). De vil rett og slett gjøre livet bedre for de rike og verre før oss andra.

   Selv er jag usikker på hvilket parti jeg skal velge, jeg er enig med Fremsk.partiet om invnandrignen men ikke om noe annet.

   • Det är bullshit att ”ingen etnisk svensk kan vandre trygt” i Tensta där jag bor.
     Jag har bott här sedan 1981, delat ut tidningar om nätterna i snart 21 år, och känner mig helt trygg när jag är ute på nätterna.
     Det är märkligt att desto längre bort härifrån folk bor, desto bättre vet de hur det är här.
     Och eftersom de vet vad de tror sig veta, så vågar de inte ta sig hit för att ta reda på om det som de vet stämmer. Å andra sidan så VET de, så då behöver de ju inte ta reda det.

     I ärlighetens namn har jag råkat ut för incidenter två gånger, men det var länge sedan. Första gången var det en svensk iklädd rånarluva som skulle mosa invandrare med en brandsläckare som knäckte en stortå på mig. Andra gången var det ett packat skinnhuvud med hakkors på jackan som började sparka på mig, fast han hade svårt att hålla balansen på ett ben.

     Så det kan ju vara så att jag inte är etnisk svensk.
     Jag menar: I hur många generationer ärvs invandrarskapet? Räcker det med att min fars sida blev svenskar i samband med freden i Roskilde 1658 då Skåne blev svenskt, och att min mor räknar sina anor till de finnar från Savolaks som flyttades till norra Torsby i slutet av 1500-talet, eller klassas jag fortfarande som invandrare?
     Men i så fall lär det finnas få etniska svenskar förutom samerna.

     Min ena dotter är däremot invandrare. I Norge. Så hon höjer invandrarprocenten där hon bor!

   • ”De fleste nordmenn ønsker ikke svenske tilstander, der førorterna er bebodd 90% av innvandrere og der ingen etnisk svensk kan vandre trygt.”

     Är svensk, bor i en förort. Vandrar tryggt. Ni norrmän alltså, ni skämmer ju ut er. Bortskämda på oljepengar och så arbetsskygga att ni behöver svensk arbetskraftsinvandring. Och så har ni mage att kosta på er rasism. Ni beter er som små rädda småungar.

6. Synes det er trist som nordmann at et parti som Fremskrittspartiet har så stor oppslutning.
   Det som er påfallende er hvor få personer med høyere utdanning som stemmer FRP. Selv studerer jeg rettsvitenskap og kjenner ikke en eneste person som stemmer FRP (iallefall ikke som tør innrømme det).

   Jeg mener ikke å si at noen er bedre enn andre (janteloven forbyr en hver nordmann slikt), men ingen kan vel si i mot at personer med høyere utdanning har en tendens til å se et større politisk bilde enn personer med mindre eller ingen akademisk fartstid. De jeg har møtt som stemmer FRP grunngir som regel valget med billigere alkohol, færre utlendinger osv. Sjelden har personen særlig peiling på partiets bredere politiske og økonomiske agenda. Selvfølgelig skal man ikke gre alle under en kam, men dette er iallefall min erfaring. De som faktisk skal styre landet (les: de som er skikket til å styre landet) stemmer ikke FRP, men det er en mager trøst hvis FRP faktisk skulle komme i regjering (noe jeg tviler på at de vil gjøre ved dette valget).

   Anyway, Svenske brødre, det er mine two cents.

7. I Norge har ju i alla fall de borgerliga partierna Kristelig Folkeparti (motsvarande KD) och Venstre (motsvarande FP) klart deklarerat och de inte kommer att sitta i samma regering som rasisterna. I Sverige har alliansen inga sådana moraliska betänkligheter, här kommer KD att bytas ut mot SD i alliansen, utan någon större diskussion.

8. Läs kommentarsreglerna, eller be mamma förklara dem för dig! / Jinge

9. Det er ingen parti som har sjanse til å komme inn på stortinget som er rasistiske på noen måte. Fremskrittspartiet og deres representanter tar avstand fra alle former for rasisme, og det er uredelig å påstå noe annet slik de gjør i deres overskrift.

10. Vill rekommendera alla som använder ordet ”rasism” att först kontrollera betydelsen av ordet i Svenska Akademins Ordlista. Där talas om ”ras”, inget annat. De flesta som är tveksamma till invandringen är det beroende på olika kulturer, och det har inget med ”ras” att göra.
    Hur kan man tro att man ska få respekt för sina uttalanden om man inte ens förstår innebörden av de ord man använder?

    • ”Harry!” Sådant är viktigt som sjutton, framförallt då man känner sig träffad.

      Wikin: ”FN:s konvention om att eliminera alla former av rasdiskriminering definierar rasdiskriminering som
      ”…varje skillnad, undantag, inskränkning eller företräde på grund av ras, hudfärg, härstamning eller nationellt eller etniskt ursprung, som har till syfte eller verkan att omintetgöra eller inskränka erkännandet, åtnjutandet eller utövandet, på lika villkor, av mänskliga rättigheter och grundläggande friheter på politiska, ekonomiska, sociala, kulturella eller andra områden av det offentliga livet.”

      — FN:s konvention[2] [3]”

      http://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism

      Idag får det nog anses som vedertaget att rasism oxo innefattar negativa reaktioner och uppfattningar som kommer sig av folks ursprung som t.ex. Mellanöstern och Afrika. Det stämmer klockrent på allmänna definitioner. Har man missat det så försöker man bara intala sig att man inte är rasist för att man hatar muslimer.

      Eller hur ”Harry”? Det där vet du mer än mig om…

      • Men betydelsen av ordet definieras i SAOL, inte i Wikipedia eller någon FN-deklaration. Om man menar ”främlingsfientlig”, så ska man använda det ordet. Ordet ”rasism” missbrukas mycket idag, och det används hämningslöst som slagträ mot envar som har ens den minsta lilla tveksamhet till dagens invandringspolitik.

        • Men betydelsen av ordet definieras i SAOL, inte i Wikipedia eller någon FN-deklaration.

          Har du bestämt det ”Harry”?? Vad säger FN om att det är du som bestämmer? Tycker de att det känns ok för dem?

          • Jag håller med Harry om att rasism används lite för ofta och dessutom oftast fel. Man bör komma ihåg att religion och kultur ofta går hand i hand – det ena har påverkat det andra väldigt mycket och vice versa; Svensk kristendom är inte samma som kristendom i USA t ex. Om jag säger att i Sverige finns i princip ingen högtid som inte firas med alkohol, är jag då rasist eftersom jag kritiserar Svensk kultur?

            Där finns massvis med exempel på kultur som man kan kritisera eller skoja om antingen för att det är lustigt (lederhosen, för fanken) eller för att det förtjänar att kritiseras (könsstympningar). Kan man inte prata om det utan att bli kallad rasist så blir det snart lika urvattnat som ”anti-semit”.

      • ”… på grund av ras… ”
        Där finns det ett fel i FNs konvention.
        Det finns inga mänskliga raser! Som Svante Pääbo, molekylärbiolog specialiserad på att ta fram gammalt DNA, skrev på något ställe:”Under skinnet är vi alla afrikaner”. Jag är inte säker på att han var först med uttrycket, men det var första gången jag såg det.
        Modern DNA-forskning har visat att alla människor är så nära släkt att allt tal om raser är skitsnack.
        Det är som att säga att min svarta innekatt Jycken och min rödlätt tigrerade utekatt Tigger är olika kattraser för att de har olika färg på pälsen.

        Så istället för ett allmänt snack om rasism borde vi konkretisera, tala om vilket slags diskriminering vi menar.
        För en av de saker vi människor har gemensamt, oavsett varifrån vi kommer, är vår misstänksamhet mot det främmande.
        Vi har alla fördomar, och de som inte tror de har några, har, och är för sin omgivning ett, problem. Den enda boten är att se den andre, utan förutfattande glasögon.
        Då kommer vi att se att överallt och i alla sammanhang finns det skitstövlar, obehagliga personer, tjuvar och banditer eller personer som bara får det att krypa i kroppen på en.
        Men oxå att de flesta, oavsett kulör, religion, pass, kön, sexuell läggning, modersmål etc, är ganska trevliga.

        Dessutom. Om jag får säga det själv är jag en ganska trevlig och tolerant, godmodig gubbe. Möjligen något långsint och envis, alldeles för fet och internt för söt. Men på det stora hela ganska ”normal”.
        Men tänk vad hemsk världen skulle vara om den enbart var befolkad av sådana som jag! Framförallt inte ett kjoltyg att vända sig om och titta långt efter. Det är ql att leva, men det är ni andra som gör det värt.

        • Efter att ha läst dina inlägg så finns det inte mycket att tillägga. Kunde inte ha formulerat mig bättre själv!

11. Min største angst er å våkne imorgen og vite at Framskrittspartiet har noen makt. Vurderer å flytte fra Norge da.

    • Vart skulle du flytta då? Det kan bli lika illa i Sverige, och i Danmark är det redan det. Island? Svalbard? Grönland?

12. 5. Ja, som svensk boende i ett sk ”invandrartätt” område så kan jag snällt rapportera att jag utan tvekan går ut vilken tid på dygnet som helst utan minsta rädsla för att utsättas för något. Jag vet att det finns folk som tror att man riskerar liv och lem bara för att gå till affären där jag bor, men det är nog ärligt ett av de lugnare områdena i stan.

    Dock finns det faktiskt en aspekt som vi glömmer när det gäller rasistpartier, de vågar faktiskt ta i en fråga som många politiker skyr, nämligen det faktum att integrationen faktiskt inte fungerar fullt ut. Många politiker vill helst undvika denna fråga eller i alla fall undvika att försöka göra något praktiskt.

13. Tacka gudarna!

    Fremskrittspartiet verkar backa med ett par procentenheter och borgarna är inte tillräckligt starka för att vinna valet. Hoppas det håller i sig.

14. En annan skillnad mellan norsk och svensk politik är att norske arbeiderpartiledaren är respekterad och nästan omtyckt t o m av många som är hans politiska motståndare. I Sverige är ju s-ledaren knappast respekterad ens av sina egna partikamrater…

15. Nu är det bara att hoppas att norskarna tar sitt förnuft tillfånga!

16. Konstigt att Norrmännen som är så rika, är så irriterade på utlänningar, och att det finns ett så stort invandrarfientligt parti . Man tycker ju att det skulle vara tvärtom. Att ju rikare ett land är desto generösare skulle det vara. Men tyvärr funkar det inte så. Ju rikare man är desto girigare blir man, se bara på bankfolket och deras bonusar! Hoppas nu att de rödgröna vinner. Jag trodde att svenska Maud Olofsson var en riktig högerkrokodil, men herre jesses, hon är ju en liten sammetsmjuk älva i jämförelse med Siv Jensen.

17. ”Det är bullshit att ”ingen etnisk svensk kan vandre trygt” i Tensta där jag bor.
    Jag har bott här sedan 1981, delat ut tidningar om nätterna i snart 21 år, och känner mig helt trygg när jag är ute på nätterna.
    Det är märkligt att desto längre bort härifrån folk bor, desto bättre vet de hur det är här.
    Och eftersom de vet vad de tror sig veta, så vågar de inte ta sig hit för att ta reda på om det som de vet stämmer. Å andra sidan så VET de, så då behöver de ju inte ta reda det.”

    Har sjælv familj (hela farssidan) i Norrtælje vid Stockholm. Ær i området hela sommarn + lite till (kanske 1,5 mnd. per år). Så jag vet nog lite mer om det hær æn andra norrmæn… Bodde ca. 200 m från en campingplats dær musiken var mycket høg. Jag gikk bort dit (det var då morgon, hade inte sovit nånting næstan) og blev næstan jagat av en 4-5 stycken chilener, fick jag veta næsta dag…).