Anders Romelsjö på jinge.se

Norska agenter dömda till döden?

[column width=”49%” padding=”2%”]
Just nu skriver svenska tidningar om de två norrmän som dömts till döden av en domstol i Kongo. De är dömda för både mord och spioneri och vad som är riktigt är svårt att utreda.


Enligt norska tidningar så hade de det norska försvarets legitimationer på sig när de greps, och själva uppger de att de haft planer på att arrangera äventyrsturism där kunderna skulle få utbildning i hur man använder automatvapen. Målet efter utbildningen skulle vara att på låtsas frita FN-personal som rebeller hade tillfångatagit. Norska tidningen Dagbladet har försökt få detta scenario bekräftat men har inte lyckats.

Dagbladet.no: ”Det ble for kort tid siden kjent at nordmennene Tjostolv Moland (27) og Joshua French (28) har blitt dømt til døden for drap, drapsforsøk og spionasje i Kongo. De to nordmennene ble funnet skyldig på alle tiltalepunkter, etter en svært lang opplesning – to timer – der de ikke fikk tolket det som ble sagt. Tjostolv Molands far, Knut, har fulgt sendingen fra rettsaken. Han krever at de norske myndighetene griper inn og henter sønnen hjem.”

Den kongolesiske domstolen har dessutom dömt dem till böter på nittio miljoner, något som antagligen blir svårt att betala om man är begravd. Bägge männen har dessutom en bakgrund i det norska försvaret och en av dem arbetar f.n. på ett säkerhetsföretag. Det kan givetvis vara på det sättet som den kongolesiske domstolen tror, men det kan lika gärna röra sig om två unga män som av äventyrslust gett sig in i något som de inte kunde hantera.

Det sista är allvarligt eftersom de uppenbarligen inte fått klart för sig allvaret i anklagelserna utan helt litat på att de skulle bli frikända och släppas fria. Hur Norge kommer agera nu vet man inte, men det är inte omöjligt att man betalar ut böterna mot att man får hem Moland och French, som de heter. Den enas

[/column]
[column width=”49%” padding=”0″]spioner

far har sagt det som citeras i bilden, domen var lika rättsäker som om Gestapo skulle sitta i en domstol för att döma judar under kriget.

Samtidigt så skulle det vara intressant att veta hur många underrättelseagenter som Sverige har i främmande länder. Rimligen borde det vara ett antal, och vad händer dem om de avslöjas under sitt uppdrag? Spioneri är ett allvarligt brott och det är många länder som har dödsstraff för både mord och spioneri. Men oavsett vilken av dessa historier som är sann så kommer vi aldrig att få reda på det. Är de spioner så skulle Norge aldrig erkänna det. Men Kongo…?

[/column]
intressant Andra om: , , , dbl tv2 ab1 svd dn1 t

Agenter, Underrättelsetjänst, Norge, Kongo

Jinge

,
, , ,

50 svar till “Norska agenter dömda till döden?”

  1. Tänk om de är oskyldiga? Men är de spioner så visste de väl vad de sysslade med, lite skit man får ta bara. Men norska myndigheter erkänner aldrig att de var spioner, inte en chans.

    • Ja vem vet vad som döljer sig bakom detta, men det kommer väl att rapporteras flitigt om det i nyhetsprogrammen ikväll..

    • Spionere på hva da? Disse gutta er i verste fall mordere, men sannsynligvis bare bortkomne safaritullinger.

    • Vel, nå vet vi at alle svensker tror at normenn er idioter. Men vi er ikke så fucked up at vi bære idenfikasjonspapirer fra det norske forsvaret når man er ute på spionoppdrag.

      Men at dette er to tullinger som har rotet opp i problemer som de ikke hadde forutsett…….

      • Nej nej Bagge! Norrmän är klokare än svenskar, och ni har bevisat det oxo! Ni är inte med i EG (EU), bättre bevis går inte att få!

  3. Hvis de hadde vært spioner hadde de ikke hatt på seg forsvarets ID kort. Ingen er så dumme.

  4. Detta är helt klart ett utpressningsförsök på landsnivå för att mjölka ut pengar ur Norge. Rättegången är
    så patetiskt att det inte är sant! Först ett krav på hundratals miljarder i från den Norska staten, sedan erbjudande till normännen att de kunde köpa sig fria i från vissa åtalspunkter för 30 miljoner. Bäst vore om vi inte förhandlade med dessa terrorist stater alls. Om vi betalar, så kommer fler Skandinaver att ”arresteras” och sedan så kommer kraven på pengar. Sverige borde stå vid Norges sida just nu och dra in alla u-hjälp och bistånd till dessa terrorist stater med en gång.

  5. Forsvaret har bekreftet at de sluttet der i 2007. De er ingen spioner, men Kongo forsøker å få Norge til å betale masse dollars. Det vil nok ikke skje.

  6. I fare for å virke som en arrogant koloniherre, men nøyaktig hva er det Norge vil spionere på i Kongo? Vi har jo teknologi som ligger en del år foran Kongo skulle jeg tro. Ser ingen grunn til at staten Norge skulle prøve å velte regjeringen i Kongo heller. Vi kunne heller spionert på Sverige å funnet ut hvorfor de er så mye bedre i fotball enn oss

  7. Hahaha :P ja, hvorfor bære forsvarets id kort hvis du spionerer på ett annet land ? En annen ting er at norge ikke har noe større behov en sverige når det kommer til å spionere på Kongo, og jeg regner med at dere ikke har spesielt mange agenter der nede? :P

    • Nej det verkar inte rimligt att de skulle ha ID-kort i så fall. Inte för att känner till hur Sverige utbildar sina spioner, men nog sjutton får de lämna ID-korten hemma. Så är det nog i Norge oxo. Det är väl som någon skrev här – utpressning.

  8. Ok, la oss ta for oss anklagene og bevisene:

    Vitner, to karer som jeg regner med ligger på standard kongolesisk lønnsnivå – skal ha millonbeløp i erstatning – for hva. Hva har de tapt. De er ikke avhørt separat og har ikke en historie som samsvarer med funn som er gjort på åstedet. De er part i saken og har dermed liten troverdighet. Erstatningen gjør at dette var det beste som kunne skje for dem og byen deres.

    Drapsvåpenet: En pumpehagle med to skudds magasin. Skuddskadene til offeret samsvarer ikke med dette våpenet eller ammunisjon det kan avfyre – og vitnene snakket om tre skudd i rask rekkefølge – det er rett å slett ikke mulig.

    Motivasjon: Guttene kommer fra et av verdens rikeste land, Molands far er en holden mann og kunne kjøpt 100 Toyota landcruisere av det slaget som de angivelig skal ha drept for å stjele.

    Spionasje: Norge har ingen økonomisk eller politiske interesser i DRC, tvertimot yter vi bistand i underkant av 150 millioner kroner i 2008. Norge er verdens ledende land på oljeutvinningsteknologi, og Kongo er desidert ikke det. Var det slik kunnskap den norske staten skulle stjele. Eller var det for at vikingelandet gikk med planer om å ”rape and plunder tokt” i dette AIDS-befengte landet, der det er mest sannsynlig at HIV viruset spredde seg blant mennesker først.

    De hadde med seg kart og GPS, det har også jeg hver dag på jobb, og mobiltelefoner med norske tekstmeldinger… Det betyr ikke at meldingene er hemmelige i seg selv. Innholdet kan jo oversettes og man kan spørre om konteksten, men det er ikke gjort, hverken i rettssalen eller av politiet.

    De hadde ID kort fra Forsvaret, men det betyr jo ikke at de jobber der nå. De skulle ha levert tilbake disse, og hvilken spion har ID kort fra sin oppdragsgiver. Bildet av en Norsk militærnekter og avisfotograf som peker på Afrika beviser jo ikke noe. Han skulle være leder for konspirasjonen – best vi sender ham ned til Kongo med det samme. ….. (Not).

    Det famøse bildet der han vasker blod. Han er nok mest glad for at det ikke var hans blod som ble vasket. Det er naturlig å vaske bort dette dersom man skal komme seg unna disse bandittene. Spørsmålet er om det ikke var regjeringssoldater som angrep denne famøse kvelden. Og man spør seg igjen – ville en drapsmann sikre et bilde av seg selv vaskende offerets blod. Neppe.

    Det som er helt klart er at de ikke er spioner for Norge – kort dagt så bryr ikke Norge seg filla om Kongo.
    De hadde så langt jeg har forstått ikke noe gradert informasjon, så da kan man spørre deg på hvilket grunnlag de ble dømt for spionasje?

    Å kalle rettssaken for tendensiøs og lite troverdig er på sin plass. Maken til flagrante brudd på normal prosedyre i a normale rettssystem har jeg aldri sett. Her var prinsippet skylid til det motsatte er bevist .

    Så Moland og French hadde rett fra dag 1 – dette var ikke en rattssak – men en farse.

    Norge burde igrunn gjøre det klart for Kongo at all bistand til Kongo vil opphøre, samme bør gjenomføres også av våre partnere i EU og NATO. Mordforsøkene og smmensvergelsesanklagene tar jeg meg ikke bryet om å nevne videre – denne gjengen av to har tydeligvis gjort stor skade for Kongo, selv om dommeren eller aktor ikke kan si hva denne skaden dreier seg om.

    Geir

    PS! Jeg vil ikke løfte en finger eller gi en krone til noe afrikansk land, så lenge slikt kan pågå. Da får de klare seg selv. Det er jo utrolig at en aktor kan bomme i erstatningskrav med flere tusen milliarder kroner. Da forstår man at det ikke er seriøst. Hvis dette blir stående kan man spørre seg om Kongo fortsatt kan anerkjennes som selvstendig stat når banditter styrer selv i rettsvesenet. Moland Sr. har rett når han sier at ranet fortsetter og at det begynte den kvelden i jungelen.

    • Beklager noen skrivefeil over, det er ikke så greit å skrive i blinde når markøren forsvinner ut av bildet hele tiden, etter at viduet er fylt.

      Rettssaken skal det vel være …… for eksempel og sammensvergelse – jeg kan skrive det – men når jeg ikke bruker LFT så hender det at noe kommer ut feil, når man ikke ser teksten….
      Geir

  9. Hvorfor trur folk at det er spioner ? Hva skal de spionere ? hvor lite vann det er der nede ? Lol.
    Det er ingen ting av interesse der nede, derfor er det ingen grunn til å spionere, så det så.

  10. Vem bryr sig om de där två legionärs typerna, de har ett ”säkerhetsföretag” visst Blackwater i usa kallar sig också säkerhets företag men de är hyr mördare.
    Nää låt de få sitt straff, hur skulle det se ut om alla vita alltid kommer undan rättvisan i afrika, asien sydamerika osv..

  11. Hvorfor i all verden skulle norge ha spioner i afrika i kongo -___- såklart er de ikke hemmelige agenter. Mulig de drepte han mannen, men nå får dere gi dere! Det er bare kongofolka som dikter opp ting for å få penger av norge.

  12. Ja nog är detta en sopa dom försatt sig i. Att dom är helt oskyldiga tror jag inte en sekund på, Vilka normala människor som råkar vara med om ett mord poserar medans dom tvättar av bloded från den avlidne med världens lyckligaste smile. Bilden påminner väldigt mycket om liknande bilder vi sett från Guantanamo fängelset. Tycker regeringen ska bystå med en advokat till dom för och försöka få till en rättvis rättegång men inte betala ut några pengar och låta dom ta sitt straff.

    Geir om du skulla varit med om ett mord tänker du då first ska jag förstöra brottsplatsen sedan kan jag lika gärna posera med ett smile medans jag gör det?

    Säger inte att detta är fallet men inte första gången Americanska wanabee macho män åkt till en fattigt land för att utöva sin machonism, och sen få röven räddat utav sin regering

  13. Nu vet jag inte hur mycket sanning det ligger i detta men en Norsk kompis till mig skrev idag att man kännt till dessa två sedan en tid och att dom blivit kickade från militären och startade detta företag, som är precis vad Bödeln skriver om ett säkerhets företag som agerar i princip som Blackwire fast i mindre skala. Och detta är inte deras första resa, men denna ska handla om stöld av sällsynta diamanter… Om detta finns hälften utav sanning i detta så förklarar det hela saken med bilden och reklamen för företaget:)

  15. ”och en av dem arbetar f.n. på ett säkerhetsföretag.”

    Dvs, de är legoknektar.

    Skjut dem på direkten.
    Alla legoknektar borde förlora sin nationstillhörighet.

    • Usch då, stackars alla anställda på t.ex Securitas och G4S då, trist att bli ”skjuten på direkten” och av med sin nationstillhörighet för att man råkar jobba åt ett säkerhetsföretag med att köra värdetransport eller hålla ordning på tunnelbaneresenärer.

  16. Det finns andra människor att lägga ner kraft och energi på. Svenske journalisten David Isacsom sitter i fängelse i Eritrea t.ex. Om inte Carl Bildt gör mycket för honom under ordförandeskapet, varför ska han hjälpa två mördare som ler när de tvättar blod från brottsplatsen. Tycker helt klart man får välja sin strider!

    Självklart kan Norge bistå med expertis, jurister, tolkar osv så de får en hyfsad rättvis rättegång men jag har svårt att tänka mig att det ens finns något västerländskt land som inte skulle döma dessa till lagens hårdaste straff och detta även om man räknar bort spioneri.

    I Sverige så skulle det skrivas spaltmeter om det kommit fram fotobevis på en mördare som rengör brottsplatsen med ett leende på läpparna! De skulle bestialiseras av massmedia och folk skulle höja rösterna för hårdare straff. När det handlar om två norgmän i det ”hemska” landet Kongo så riktas fokus på att de ska dömas till döden.

  17. Synd att det inte blir någon riktig rättegång, det vore onekligen intressant att få veta vad som faktiskt hänt.

  19. Det bästa som jag ser det att strypa all världens bistånd till Kongo
    Sida har skickat massor för att bli av med korruption i Kongo
    se deras hemsida och deras intentioner.
    Ingen ställer krav för världens stora projekt utdelning av pengar till Kongo.
    Etablerade medicinska projekt javisst men att påverka och ställa krav på regeringen
    Nej slösaktiga projekt att förändra: under inga villkor

    Biståndsorganisationer som Sida världen över har sedan lång tid har upptäckt
    att det inte blir några resultat trots 30 års investeringar efter Kongo krisen.

    Det man nu uppnått är att det finns en välatablerad valapparat men att kalla det för demokratiskt är ju grundligt en missuppfattning

  20. spionage tror jag inte pa men det viktiga ar val om de ar skyldiga for mord eller inte. kan man vara sa naiv att man tror att de ar oskyldiga efter att ha sett bilden nar en av dem torkar bort blod med ett stort leende. tillrackliga bevis eller inte, de fortjanar att bli domda.

  21. Det förekommer ingen turism i dom där delarna av Kongo. Däremot är hänsynslös exploatering av landets naturresurser vanligt förekommande i trakterna, ett halvt sekel efter den officiella kolonialismens upphörande. Om två välbyggda, välutrustade, välutbildade och tungt beväpnade västerländska män med såväl falska ID-kort som giltiga ID-handlingar från norska försvaret sonderar landsbygden kan vi utesluta turism helt och hållet. Säcken sys också ihop tight eftersom dom ju fotograferat sig själva när dom leende torkar upp blodet från sin skjutna chaufför. Förklaringarna de själva hade, att ”någon annan” i bilen var den som sköt eller att ett ”banditgäng anföll” deras lastbil och mirakulöst lyckades pricka just chauffören och ingenting annat lyser desperation lång väg. Det är faktiskt lite skönt att se allvaret och skräcken i deras ansikten, dessa två unga, norska psykopater med döden som yrke och dollartecken framför ögonen. I bland biter infödingarna tillbaka, och det är på något sätt skönt, skönt på samma sätt som det är att läsa om La Noche Triste eller slaget vid Isandlwana som det är att se detta hända norrmännen.

    • Hlt:
      Inte för att låta som kolonialist, men hur fan kan du säga att det är ”skönt” att läsa om slaget vid Isandlwana? Ger det njutning att läsa om Dachau-massakern(inte Förintelsen utan Dachau-massakern) också? Tutsiernas öde i Rwanda bottnade ju också det i hämnd för kolonialperioden, var den ”skön?”

      Det är intressant att höra om dina magiska egenskaper att diagnostisera dessa två män som psykopater utan att ha träffat dem. Psykopati betyder inte att man är elak eller mordisk.

      En bild säger inte mycket eftersom vi inte känner till skeendet kring bilden. Kanske drog fotografen en kvick vits precis innan? Bilder är alltför ofta väldigt dåliga bevis.

  22. Du verden..her må noen ha sett mye på CSI… Denne saken handler mest om disse menne har blitt utsatt for et justismord og hva Norge og det internasjonale samfunnet kan eller bør gjøre med det. Det er vel relativ uinteressant hva en Svensson eller Norman skulle tro om skyld eller uskyld..? Jeg finner det nesten imponerende hva enkelte her har av overbevisninger etter å ha sett et bilde av blod

    • Medhåll, en bild bevisar ingenting. Den pekar visserligen i den ritningen, men i Norge och Sverige krävs – bevis.

      Men jag tror att vi kommer att få veta sanningen tids nog.

  23. profanum_vulgus

    David Isaac kanske jobbade som städare i Sverige som så många andra invandrare som inte kan få några andra jobb. Att han startade en tidning och skrev artiklar där tycker jag gör honom till en journalist. Oavsett är det en petitess i sammanhanget. Enligt en totalitär stat är han således skyldig men ett demokratiskt land som Sverige bör kämpa för att få folk fria som fängslas på odemokratiska grunder.

    Lite egendomligt att jämföra detta med pojkstreck. Skulle jag ha hamnat i en eldstrid så skulle jag förmodligen inte sitta kvar å städa bilen på blod med ett leende på läpparna. Folk har dömts till mord för mindre i alla demokratiska rättsstater, även Norge. Ibland är inte saker som de ser ut att vara, folk blir oskyldigt dömda överallt. Men jag tror dock att dessa skulle bli dömda även i Norge med bevis som vittnen och detta foto.

    Skulle till och med tro att dessa två skulle hamna i Norskt fängelse om de överlämnas till Norge.

  24. Etter min mening er det bare en mulighet her. Det er å sette inn et lynangrep med spesialsoldater og få dem ut derfra. Det finnes ingen annen mulighet, men dette får selvfølgelig alvorlige konsekvnser i forholdet Kongo – Norge.

  25. Men han blir inte en svensk journalist, och hade han varit kvar i Sverige och hävdat att han var journalist så hade alla journalister i Sverige rynkat på näsan åt honom och du hade inte kunnat läsa den titeln på honom någonstans.

    Jag förstår inte hur alla kan veta huruvida han arbetat som journalist i Sverige eller inte, han kanske har jobbat på en tidning i .se oxo? Det blir mycket rundsnack som dessvärre saknar täckning.

  26. Leif Kjellberg skriver exakt vad jag reagerat på hela tiden. Inte fan står man och skrattar in i kameran när man tvättar en människas blod från ett bilsäte….. En normalt fungerande hjärna med åtminstone ett uns av empati och normala känslor skulle gjort detta full av respekt! Titta på den mannens ögon, inte ett spår av medkänsla, sorg, chock eller någonting som får en att tro att han är oskyldig. Bara skadeglatt hån, rakt in i kameran. Så jävla korkad!

    Nej, som sagt. Vita människors brott i andra länder får alltid den uppmärksamheten att ”de är oskyldiga”, ”det var säkert någon annan ”svarting” som gjorde det”. Föräldrar poserar med gulliga foton på de mordmisstänkta -”se så gullig han var, han kan aldrig gjort sig skyldig till detta!” Garanterat finns det gulliga bebis och småbarnsbilder på Hagamannen, Asonius, Eklund etc etc. Ni som ansvarar för vad som publiceras kanske borde tänka till lite också åtminstone av respekt för offren. Eller försöker man (som vanligt) skapa empati för brottslingar och/eller misstänkta brottslingar. De två norrmännen hade ingenting där att göra överhuvudtaget. Turism, tjena…

  27. Leksaksvapen + ett riktigt jaktgevär tydligen…

    Jag tror också att domen är en fars.
    Huruvida dom är skyldiga till mord eller inte vet jag inte något om, även om bilden inte direkt kanske skulle användas för att försvara dom.

    Däremot tycker jag att indicierna pekar mot att dom varit i Afrika för att starta eller anställas i ett s.k. ”säkerhetsföretag” -den vanliga benämningen på sådana personer är legoknektar.

    Troligen är inte myndigheterna därnere så roade av utländska organisationer som samarbetar med multinationella företag eller rebellorganistaioner – och därmed sätter dom troligen dit alla ”säkerhetsexperter” som dom kan få dit – även om ”bevisen” är minimala…

    Det var f.ö. inte bara mord och spioneri dom var anklagade för (mord, mordförsök, spionage, väpnat rån och olaga vapeninnehav. ). Men många bedömmare verkar mena på att den intiala domen troligen kan ”kohandlas” med ?
    Förhoppningsvis slutar det med utvisning och ngt slags monetär kompensation.

    Att Norge skulel ha skickat dom som agenter låter absurt !
    Två f.d. militärer till Uganda (!) och Kongo (!) med id korten kvar (!!) ?
    Vad skulle dom göra där !???
    Låter som ett försök till att pressa pengar bara.

    /K

  28. Hela historien om dessa norrmän kan mycket väl vara en av många ”avledande manövrar” i strävan efter att få allmänhetens blickar riktade från den mest brännheta frågan idag; dvs att den kärnvapenbestyckade lilla banditstaten förbereder kärnvapeninsatser mot Iran. I DET perspektivet; vem fan bryr som om två norrmän med särdeles dåligt omdöme? Om dessa norrmän dessutom är psykopater kan man bara spekulera om. Och glöm inte att Norge är NATO-medlem och att den officielle NATO-chefen är dansk. NATO – en kolonial krigsorganisation för den internationella xxxxxxxxxxx xxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxx.

  30. Ja vögerblinda blir många av oss… :-P

    Jag kanske har läst för mycket deckare, men grundtipset är nog att kriminaltekniker läggermärke till det där och frågar sig sedan hur många andra tusen sätt det kunnat uppstå på. Typ…

  31. Då skulle du nog få svårt att komma in – inte många tullar som släpper in jaktgevär !?
    Iof därnere kanske man kan stoppa några dolalrsedlar i fodralet!?

    ”Äventyrsresor” – i kongo och uganda – well det är en väääldigt tunn förklaring !
    Lägg därtill att de leksaksvapen som hittades var målade trägevär (!!?) – har ingen aning vad man gör med dessa – men låter inte så troligt att rika turister skulle vilja smyga omkring i djungeln i uganda/kongo med trägevär va!!?

    Och sen handlar förstås mkt om pengar, bland annat tillkändes ju ett av huvudvittnena flera tusen kronor i skadestånd – dvs flera årsinkomster !

    Så åtalet kanske inte är helt rätt – men att norrmännen inte har rent mjöl i påsen känns rätt rimligt också !

    /K

  32. Bara för att det är kul att analysera och diskutera :)
    – Fönstret ser ut att vara öppet.
    – Blodstänket ser ut att ha kommit från typ höften eller nere i magen !?
    – Blodet uppe på dörren ser ut att ha dragits dit – ev från en arm/hand som varit blodig ?
    – Hölstret ser inte ut att vara ett pistolhölster !
    – Med tanke på hur lågt blodstänket sitter så blir det en väldigt konstig vinkel om man skjuter ngn från passagerarsätet framme !? Skjuter man snett uppifrån så får man i princip skjuta genom axeln ned till höften då ???

    Oh well – jag är inte ngn kriminaltekniker – men det konstigaste med det där fotot är leendet och att det alls togs ! – vem tar ett foto på när en person torkar bort blod efter en sådan händelse !!? Möjligen lite mer rimligt om det är en enstaka bild i en stor bildserie – men ändå, hur tänkte man när man valde motivet ?!?!

    Och vad beträffar leendet: Visst kan man vara chockad – men är man i ett sånt tillstånd: Börjar man då torka blod och ta foton ?? Kanske – men det låter inte helt normalt !???
    /K