|
Jag upphör aldrig att förvånas över hur mycket politiker ljuger. Och det är inte bara Carl Bildt och Sven Otto Littorin, men det är det väl knappast någon som trott heller. Ljugandets fördelning ibland riksdags- Själv har jag stor erfarenhet av ljugande. Jag har varit gift och sambo största delen av mitt liv vilket som bekant ger god övning i den speciella konstart som ljugandet är. Numera ljuger jag ytterst sällan, det behöver man inte göra när man bor i ett singelhushåll, och katten ljuger jag inte för… Men jag blir förvånad över regeringsmedlem- Den kunskapen tycker jag inte är speciellt svårtillgänglig så det känns märkligt att höra herrarnas tirader. De flesta inser att Littorin har köpt sin ”examen” och likaså förstår alla att jag har sparat diarienumren från UD när jag skickade kopior till UD på Bildts blogg- Problemet är att folk bygger sin uppfattning om politiker på de intryck de får när dessa slingrar sig på ett sätt som får en metmask att framstå som en stelopererad femtumsspik. |
För vem föraktar en människa som säger ”– Jag hade fel.” ? Ingen alls givetvis. Har man dessutom schabblat i kvadrat så kan vederbörande också tillägga ”– Förlåt”. Men helskotta heller. ”– Jag kände inte till dessa kommentarer”, säger Bildt. Medierådgivare som inte berättar dessa sanningar för politiker borde få betala tillbaka den ersättning de fått. Man behöver ju inte vara raketforskare direkt för att känna till detta. Det är helt obegripligt för mig.
Andra bloggar om: Bildt, Littorin, Politiker, Lögner, Ljugande, Undanflykter, Svammel, Borgare, Högerpolitiker, Politik [tags]Bildt, Littorin, Politiker, Lögner, Ljugande, Undanflykter, Svammel, Borgare, Högerpolitiker, Politik[/tags] |
38 svar till “Varför ljuger politiker så förbannat?”
Rolig blogg! :-)
Jag glömde visst att skriva att du har helt rätt. Man undrar varför de inte fattar…
Littorin har väl inte ljugit? Han fokuserar bara på arbetsmarknadsfrågorna nu, enligt intervjun i SVT :)
Det är ungefär så moderaterna här på bloggen helst ser saken Amir. De vet oxo men låtsas som det regnar… :-)
Jinge, du kan väl öva på kattrackarn.
Men passa dig så inte kattrackarn visar klon när du blir avslöjad
och på Aktuellt igårkväll sa de att inläggen är borttagna och pressekreteraren sa att det var ett misstag att de fanns där…
Din blog verkar iallafall inte ljuga !
Keep up the good work.
Tänk att den som vann tävlingen ”Sveriges bästa arbetare” vann en lunch med Sven Otto Littorin…
:-)
En av moderaterna här på listan (jag) vill se saker ur fler perspektiv och ställa lite frågor innan jag svartvitt tar ställning för eller emot.
Vad är en lögn egentligen?
Varför alltid använda ett så starkt ord som ljuga?
Sen håller jag med om att alla oftare vid behov skulle använda uttrycken: Förlåt, jag hade fel, det var vad jag förstod då, som Jinge påpekar.
Jag mörkar inte, men i min värld är världen inte helt svar eller helt vit.
Du får väl läsa Sissela Boks bok om lögnen. Lying: The Moral Choice in Public and Private Life. Syster till vår överfibbare. Dotter till Alva och Gunnar.
Tänk att jag visste att jag skulle trigga dig Mary! :) Jo jag använder ordet lögn för att det är svenska. Jag är svensk och jag skriver på det språket.
När det gäller Carl Bildts lögner så känner jag dessutom till fakta. Jag kan rota fram diarienumren på UD, visa kopior på de meddelanden jag skickat inklusive kommentarskopiorna.
Carl Bildt ljuger. Det råder ingen som helst tvekan om den saken.
Att Littorin oxo ljuger förstår jag. Annars måste karlen vara helt tom i bollen, och det tror jag inte att han är.
Det kan inte hjälpas att moderater som du själv tuggar mattfransar i ren frustration, det är den bittra sanningen och det är bara att tugga i sig.
Personligen tycker jag att det blir nästan pinsamt när du håller på att försvara dem hela tiden.
Nu har dessutom Reinfeldt lyckats bevisa att han personligen är olämplig som regeringsbildare. Han har inte det omdöme som krävs. Två har fått gå och jag är rätt säker på att Littorins karriär är över, Reinfeldt kommer sannolikt att göra en regeringsombildning i höst med någon smidig lösning. Bildt blir nog kvar trots att han kommer att dömas för brott.
Men (m) torskar enormt i opinionen pga alla klantigheter, och partiet har inte RÅD att backa mer.
Lögn är inte bara ett starkt ord Mary, det är dessutom tämligen väldefinierat och det är därför jag använder det.
Gammalt känt uttryck:
”Politiker är så hårdhudade så att de står upp utan ryggrad”
Tack TeBe!
Jo Mary har ett rent helsike för närvarande! Man riktigt hör hur hon spottar mattfransar. Dessutom vet hon så väl att hennes argument är lika ihåliga som bongotrummor. Men det låter ju i alla fall… :-)
Men tänk dig själv om det visar sig att 5-6 pers av dina mest framträdande och framgångsrika partikamrater visar sig vara veritabla stolpskott?
Hur kul kan det vara på en skala?
Nej, moderata politiker talar sanning, det vet vi nu…
T.ex. Per Bill, moderat riksdagsman, idag vice ordförande i konstitutionsutskottet var på sin höjd litet glad och upprymd efter två sejourer vinprovning. På så glatt humör att han körde racer med sonen i barnvagnen, litet vårdslöst och slirigt kanske.
Men så glädjerusig att han i yran tog ett nappatag med en kvinnlig väktare – och fördes mot alla mänskliga regler till en fyllecell…
Biståndsminister Gunilla Carlssson var mycket ärlig i tisdags när hon sa ”Hottentottland” om fattiga u-länder.”Vilket hottentottland som helst,” var hennes raka uttalande vid ett informellt möte i utrikesutskottet.
För det vet väl vi som läst Kipling och skildringar om boerkriget att det är så de afrikanska länder ska kallas.
Alla känner väl till det där med ”white man’s burden…”
Littorin och Bildt är också riktiga sanningssägare.
Rakt i ögonen tittar de och ser uppriktigt förvånande ut när någon påflugen journalist tar sig ton och försöker påstå att de gör motsatsen.
Littorin blev förstås en aning stött i kanten igår och använde i hastigt mod vulgäruttrycket. ”Det skiter jag i.”
Men han var så trött efter fyra timmars möte…
Statsminister Reinfeld kan känna sig nöjd med sin konstellation av sanningssägare…
Sara G:
Det intressanta med biståndsministerns ”hottentottgroda” är förklaringen som hennes pressekreterare uppgav till Expressen:
”– Hon beklagar uttrycket. Samtidigt var det ett sätt för henne att illustrera hur vulgär en debatt kan bli om den inte handlar om innehållet i biståndsarbetet, utan bara om att länder ställs mot varandra, säger hennes pressekreterare Mikael Östlund.”
Skall man tolka detta som att det inte spelar någon roll vad personen ifråga säger utan vad denne ”egentligen” menar? Personligen köper jag inte förklaringen utan ser det som ett uttryck för biståndsministerns människosyn. Förkastligt!
Hehe, du borde bli politiker. :)
Amir Sariaslan , jag hoppas du förstår att jag försökte vara rolig…
Jag ville ge en ironisk bild av hur oprofessionellt stora delar av Alliansen agerar.
Att en biståndsminister uttrycker sig så rasistisk som Gunilla Carlsson gjorde är, anser jag, ger tillräcklig anledning att omplacera henne.
Jag förstod att du ville trigga mig Jinge, jag vet att det roar dig ;-). Jag bjuder gärna på det.
Men på det sätt ni (inte alla dock) går på här så tycker jag att det är mer patetiskt att hänga upp sig på enskilda uttalanden och detaljer än att försöka se saker ur ett vidare sammanhang. Allt det ni håller på med nu i form av kritik mot hur dagens ministrar beter sig eller vad de säger är bara en repris av vad som tidigare hänt även för många politiker på vänsterflanken. Var ni lika svart-vita i er bedömning då och krävde avgång och dumförklarade de här personerna? Vad jag vill säga är att flugskit finns över allt.
Minns ni rubrikerna om detta?
Schymans mer än kreativa deklarationer och dubbelboende samt den taxiresande handväskan!
Fd Statsministerns dubbelboende (Malmö-Harpsund-Stockholm) och den förundersökning mot honom för brott mot arbetsmiljölagen!
Jan-O Karlssons kräftskiva och uttalande om Bush!
Rosengrens uttalande om Norge som den sista Sovjetstaten!
Något partis (v eller mp) ekonomiska taleskvinna som var allergisk mot bruna kuvert och därför trasslade till det för sig!
Sahlins slarv med sin ekonomi och 100-talet obetalda p-böter!
Ohly som låter sina barn gå i friskola!
Någon (lokalpolitiker i Stockholm) som intensivt försvarade hyresrätternas bevarande och ett år sedan köpte ut sin egen hyresrätt och tjänade en hacka på det!
Freivalds åkte ju dit på den saken också!
Ringholm som slapp fastighetsskatt för sin ”lilla” sommarstuga och ordförande i idrottsförening som fuskade med skatten
Hans uttalande om poliser!
LO-funktionären i Anna Johansson-Visborgs stiftelse som tog den attraktivaste sjöstugan själv bland bostäder som skulel gått till ensamstående kvinnor!
Stolpskott – eller bara misstag?
Jag försvarar inte borgerliga politikers lögner och grodor, men vänsterregeringar och fack har haft sin andel av dem.
Per Nuders köttberg, Stig Malms fittstim, Jan Karlsson med så många grodor att jag inte kommer ihåg dem. Sigvard Marjasin med sitt klippa och klistra. Björn Rosengren med sitt porrklubbsbesök. Han ”visste inte” vad slags etablissemang det var. Freiwalds med sin lägenhetsaffär.
Man bör se grandet i sitt eget öga innan man ser bjälken i en annans.
Anledningen till att politiker är så obenägna att erkänna en fadäs tror jag är att det inte hjälper. Snarare blir mediadrevet ännu värre. Journalister har ett stort ansvar.
Självklart stolpskott. Men uttalandet om Bush var helt korrekt. Jag säger värre saker..
Men jag förväntade mig en dylik kommentar som den du presterade. Smakade mattfransarna illa?
:-)
Mary,
Göran Perssons brott mot arbetsmiljölagen är ett exempel på hur invecklad och ogenomtränglig den svenska byråkratin blivit. Jag tycker inte att den fadäsen riktigt kvalar in här. Han har dock kallat Kina demokratiskt, en dunderfadäs då Himmelska Fridens torg fortfarande var i färskt minne. Hans mulliga mansgriseri mot kvinnliga politiker är ett annat okärt ämne.
Sara G: Jo, jag förstod att du försökte vara rolig med din kommentar. Jag hade inte för avsikt att kritisera din kommentar utan snarare bara bidra med mina tankegångar. Möjligen skulle jag ha varit mer explicit med mitt syfte ovan :)
Undrande: Finns det någon orsak till att du enbart refererar till socialdemokrater när du talar om ”vänsterregeringar”. Utan att gå närmare in på min syn på det hela bör det konstateras att många av de du nämnde i din kommentar inte skulle beteckna sig själva som ”vänster”.
Amir, jag hade inget skäl alls till att enbart nämna sossar, jag hade helt enkelt glömt bort Gudruns skattetrollerier. Det finns andra vänsterpartister som väckt uppseende men kanske inte på det sätt vi diskuterar i denna ”tråden”.
En vänsterregering är i Sverige en regering ledd av socialdemokraterna, ensamt eller med parlamentariskt stöd från vänsterpartiet och på senare tid miljöpartiet. I själva verket kan jag inte påminna mig att det någonsin förekommit en regering med inslag av kommunister eller miljöpartister eller andra partier till vänster om socialdemokratin.
Med vänster menar jag inget annat än en grupp som för en politik till vänster om mittlinjen i svensk politik. Var den mittlinjen ligger är säkerligen föremål för tolkning. Allmänt anses vänster stå för en arbetarvänlig politik med grund i Marx och Engels, eller åtminstone med vissa drag därifrån. Inom vänstern finns både moderata och extrema åsikter, liksom inom varje annan politisk, religiös eller filosofisk riktning.
Mary, din uppräkning spänner över rätt många år. Utöver det, alla var inte ministrar. Dessutom räknar du in två partier som aldrig haft några ministrar.
Men det är ändå bra att du tar upp det, så vi andra kan se på hur bedrövligt kvalitén på politiker har sjunkit, och på så kort tid.
Kanske är det så att politiker bluffar för att det trots allt är lönsamt att göra så? Tillräckligt många tror på förnekandena eller ser det som ”ord mot ord” för att det skall vara smartare än att direkt erkänna. Att några journalister, bloggare och ovanligt engagerade blir sura kostar inte nödvändigtvis så många röster.
Undrande: Tack för lektionen. Jag hade alltid undrat bl.a. hur ”vänsterorienterade” regeringskonstellationer har sett ut i Sverige och vilka typer av åsikter som finns representerade i de grupperingar som benämns vara vänster i den offentliga diskursen.
Det är inte enbart mittlinjen som är ”säkerligen föremål för tolkning” utan även de partier som är placerade både till vänster och höger i den skalan. Som du troligtvis märkte när du skrev ditt svar så var i princip samtliga politiska begrepp relativa, exempelvis ”arbetarvänlighet”. Vad jag anser vara arbetarvänligt torde skilja sig väldigt mycket från vad en genomsnittlig miljöpartist eller socialdemokrat tycker, varför begreppet i sig är … meningslöst såvida man inte definierar det närmare. Således råder det, i mitt tycke, avsevärda skillnader mellan en politik som grundar sig på Marx och Engels läror och de som, enligt dig, ”åtminstone [har] vissa drag därifrån”.
Förhoppningsvis kan vi nu lämna denna diskussion för att diskutera sakfrågan, nämligen varför politiker, oavsett partifärg, tycks ljuga. Du kanske är av en annan uppfattning?
Min uppfattning är att de gamla moderaterna tog Reinfeldt som gisslan efter valsegern. Han kanske menade det han sa i valrörelsen men han blev sen påtvingad bildt o co för att få fortsatt stöd av gamm-blåisarna. Därför kommer aldrig Bildt att tvingas avgå. Han sitter säker i sadeln. Kanske kommer Reinfeldt att avgå för att släppa fram Bildt i stället.. Stackars oss.
Reinfeldt skulle bli hudflängd i nästa valrörelse. jag kan höra för mitt inre öra hur man spelar upp citat från förra valrörelsen och sen hur man talar om vad som hände och sen kan jag se de ledsna hundögonen framför mig när karl-stackarn försöker förklara varför det blev som det blev.
Reinfeldt säger att Bildt är ”duktig”…. herregud vilket ordval
Vi måste tyvärr klämma Alliansen hårt eftersom de vann hela valet på oförskämda antydningar om bidragsfusk och lathet. I regeringställning så uppvisade de samtliga karaktärsdrag av liknade själva? Hela regeringen är fuskare och lögnhalsar!
Låt oss agera med motorsåg mot fuskregeringen!
brum…brumm!
Mary, Mary// Ditt uppräknande av ”skandaler” från vänstern var knappast övertygande.
Men det finns ett par saker som måste kommenteras.
Lars Ohlys barn i privatskola t ex. Hur kan detta vara en skandal? Ohly lät sina egna barn bestämma i vilken skola de ville gå. Han satte sig inte över deras vilja. Skandal?
De här skandalerna du räknade upp är ganska vaga (och ofta är våra svenska skandaler ganska vaga). Och eftersom du och Undrande räknar in fackföreträdare, så skulle man kunna dra fram näringslivet och dess representanter med. Vad gäller uttalanden så finns det en del att hämta från högerhåll i så fall… Att snacka skit om Bush? Det ska man i så fall göra Chávez-style!
Gudrun Schyman, kan väl tilläggas, har väl åkt strejkbrytraaxi. Det är rätt dåligt i mina vänsterögon.
Det är självklart att skandaler kommer att framträda i framtiden med, från både vänster och höger. Det intressanta är politiken som förs.
För, jag vill inte ägna mig åt sådan här pajkastning längre. Det kan vara kul ett tag…
Jinge// Tar din blogg aldrig ledigt?
Mary, skillnaden mellan oss till vänster och er till höger är att vi har modet att kräva och ibland lyckas vi till och med att kicka usla representanter för arbetarrörelsen. Själv har jag flera exempel från den fackliga rörelsen där klättermöss blivit av med sina poster.
I den borgerliga världen håller man däremot varandra om ryggen oavsett om det handlar om lögn, bedrägeri eller uppenbar inkompetens som när det handlar om moderaterna Bildt, Littorin och Carlsson.
Var finns den fritänkande borgare som reser sig upp och åtminstone säger: Avgå Bildt!
”Behovet av ett nytt, mindre korrumperat ledarskap kan bli ett av de starkaste argumenten att välja Alliansen..” skrev den oförvitlige Lars Leijonborg i en debattartikel i Dagens Nyheter.
Men så hände det här överraskande nog, Mary – att korruptionen inom Alliansen istället verkar breda ut sig efter makttillträdet. Ingen moralisk upprustning alls så långt öga når…
Här kommer några fler exempel på detta:
Den moderata biståndsministern Gunilla Carlsson (hon med uttrycket ”Hottentottenland”) har medvetet fuldeklarerade valåret 2006. Hon och försvarsminister Mikael Odenberg avslöjades som hängivna taxiåkare nu i höstas på skattebetalarnas pengar. Migrationsminister Tobias Billgren handlade privat på sitt riksdagskort och inte betalade tevelicensen på tio år. Miljöminister Andreas Carlgren lyfte, mot reglerna, 130 000 för mycket i dubbla löner. Kommunminister Mats Odell äger aktier i ett vårdbolag. Fredrik Reinfeldt har haft svart arbetskraft utan uppehållstillstånd boendes hos sig i hemmet.
Pajkastning eller ej. Vi bör veta hur våra folkvalda sköter sina uppgifter.
Och det är just nu som gäller…
Sara G.// Nåväl. Jag instämmer. ”Pajkastningen” är inte själva den sunda delena av debatten, utan för att använda en Gunilla Carlssonsk förklaring, hur diskussionen sköts.
Men, jag känner att jag måste ta tillbaka ett par saker och erkänna utan vidare omsvep: Högern myglar mer. Men det känns värre när vänstern gör det. Jag har väl tänkt lite som i golf. (Häng med nu, för här blir det en märklig liknelse. Och på ett vis lite omvänd.) Vänstern är lite bättre golfare (ja, ja..) så högern får ett handikapp. Även om vänstern gör rundan bättre kan högern vinna tack vare sitt handikapp.
Nej. Jag spelar inte golf. Jag är fotbollsspelare.
Det är knappt att jag hängde med, så stelbent och inte ett dugg idrottsintresserad alls som jag är, Uffe.
Men jag håller med dig att högern avgjort myglar mest.
Det är som om det på något sätt är inbyggt i systemet det där med vita lögner, att det ytan som gäller, att det man inte vet har man inte ont av – och att man måste hålla ställningarna i alla lägen. För det är där uppe man ska sitta kvar länge och granska hur pöbeln därnere sköter sig…
Jaja, ni förstår inte alls hur jag menar. Eller vill inte. Jag sätter inte det ena mot det andra, det är inte min stil. Jag försöker bara visa på att dumheter görs lite här och där och då drar en del igång och försvarar dessa dumheter ;-). Många av är väldigt detaljstyrda i era tankar tycker jag. Ni har liksom i förväg bestämt er för hur jag tänker utan att ens försöka förstå. Jag beklagar, ni får hålla på och se livet i svart/vitt. Jag tycker inte att det är särskilt kul.
Mary!
Det du EGENTLIGEN säger är att om man inte delar din syn på tingens ordning så ser man livet i Svart/Vitt?
Det är ett intressant påstående, dessvärre saknar det substans. Men jag klandrar dig inte. Har man tuggat mattfransar i flera dagar så blir man matt i käkarna. :-)
Det har hänt även mig att jag fått smaka på matteländet och mycket är det, men kul tillhör inte någon av de sakerna…
Men du kan ju alltid pröva med ketchup Mary !? :-)
Mary, du satte det ena mot det andra. Du försöker komma i från det borgerliga debaclet med att blandade äpplen med päron. Men det går ju inte att komma ifrån att så många misslyckade och klavertrampande ministrar har inte s lyckas åstadkomma under ett och samma år. Något som Reinfeldt och borgarna har lyckats med.
För min del tror jag att om Littorin tvingas gå i ett försöka att rädda m, så faller Reinfeldt också.
Jag tycker att det är bra att försöka se saker ur fler vinklar bara, folk gör dumma saker, folk gör saker som andra tycker är dumt osv osv. Men vad är viktigt egentligen? Jag kan ha överseende med det mesta. Utom möjligen att vår förra statsminister inte gav sig till känna lite tidigare under tsunamikatastrofen. Men å andra sidan vet jag inte varför han höll sig undan. Kanske att han stängt av sin telefon?
Jinge, jag gillar inte ketchup ;-)
Mary, jag trodde faktiskt att du var en konservativ som kanske hade kurage (det finns faktiskt sådana). Men istället för att ta klar ställning i de pågående moderata uppvisningarna, försöker du göra lögner, bedrägerier, undanhållanden och bedrövliga uttalanden till allmänmänskliga fel.
När exempelvis den sk ”porr- och spritskandalen” i Metalls avdelning 112 inträffade, var det självklart åtminstone för mig att kräva att de inblandade ombudsmännen skulle kickas. Inte mumlade vi till vänster om att ”folk gör dumma saker” och vi hade definitivt inte något något överseende. Sanningen var enkel; sånt folk ska inte representera metallarbetarna!
Men inom borgerligheten tycker ni tydligen att det är OK att era representanter agerar som Littorin, Bildt och Carlsson – det är ju så mänskligt att bära sig dumt åt!
Pyttsan – vart tog civilkuraget vägen?