|
Just nu kommer meddelandet att Israel har gått in i Gaza, de har intagit ”positioner” i norra Gaza enligt Dagens Nyheter. Jag läste tidigare Ryan Ghadbans blogg, Ryan är en 19-årig svensk-kanadensisk palestinier som av lätt insedda skäl ofta skriver om situationen i Palestina. Ryan Ghadban: ”Jag läser under morgon- Jag är rädd för att Ryan träffar huvudet på spiken. Vi har problem. Men de allra värsta problemen har förstås alla palestinier i Gaza och på Västbanken som valt en regering i demokratiska val, något som inte accepteras av ”demokratins förkämpar, Israel och E-U-S-A. Som vanligt sitter FN still i båten. Uppen- Jag undrar hur många det är som faktiskt inser att USA och Israel skapar nya terrorister på löpande band? |
Källor: SvD DN SvD2 DN2 SvD3 DN3 DN4 DN5 Ryan Ghadbans blogg
Andra bloggar om: E-U-S-A, EUSA, Palestina, Gaza. Västbanken, Israel, Apartheidstat, Mellanösternkonflikten, FN, Politik [tags]E-U-S-A, EUSA, Palestina, Gaza. Västbanken, Israel, Apartheidstat, Mellanösternkonflikten, FN, Politik[/tags] |
41 svar till “Israel har gått in i Gaza”
Jag trodde de skulle vänta några dagar. Det här kom som en chock! Vem hjälper de civila? BARNEN?
Man får en otäck minnesbild av hur det måste ha varit på 40-talet. Då var judarna offer, idag är de förövare.
Undrar hur det kommer sig att vänstern i Sverige så starkt stöder, ursäktar och försvarar en religiöst fundamentalistisk grupp, med en ideologi som går på tvärs med allt vad vänstern representerar? Att hävda att Hamas valts i demokratisk ordning gör inte Hamas till en demokratisk organisation, värdig vänsterns stora stöd. Isf skulle vänstern lika gärna kunna stödja det tyska nazistpartiet som blev demokratiskt vald 1933.
Vore intressant om någon kunde reda ut det.
Den som inte såg detta komma, detta Israeliska våta dröm, måste ha levt i ett isolerat hus hela sitt liv….
Till Karl Lundqvist: Åja, några gasugnar finns inte i Gaza. Alla judar bor dessutom inte i Israel. Kritiken mot Israel tjänar på att hållas ren från de mest oövertänkta argumenten. Med antisemitiskt anstrukna kommentarer förlorar israelkritiken i trovärdighet.
Israel är så illa tvugna att gå in. Gör de inte något åt situationen har Iran ytterligare ett tillhåll för sin terrorverksamhet. Hamas som tycks gillas av vänstermänniskor är inget annat än en förklädd terrororganisation – en ulv i fårakläder. Jag vet att de har ett socialt program osv men när det kombineras med död och terror är det inte lika fint längre.
Se saken i det större perspektivet. Är det bättre att Irans makt ökar i området eller är det bättre att demokratiska nationer gör något åt saken?
Det är skandal. Vad man än säger om Hamaz så är det en demokratiskt vald regering, precis som israels.
Låt mig gissa:
Israel kommer under förevändningen att man angriper ”terrorns infrastruktur” ge sig på ministerier, broar, sjukhus, el- och vattenverk samt vanliga bostadshus. Det har hänt förut..
Hallå, undrande, det är Israels invasion i Gaza det gäller. Folks liv står på spel.
Ingen mer än du har nämnt gasugnar…
Det här är blodigt allvar – och gäller människor som lever nu! Men hur länge?
Hela den här fruktansvärda situationen är för länge sedan planerad av Israel, det kan du vara övertygad om.
Att dom skapar terrorister inser nog dom flesta som är det minsta insatta i vad som händer där nere och i hur människor fungerar. Vilket tyvärr är en bristvara i många läger…
Oavsett vad som än händer så är det Hamas som vann valet och har majoriteten i parlamentet. De slåss inte för att de hatar israeler, de slåss för att de inte får makten trots att de är demokratiskt valda. Det skulle bli likadant i Sverigem och det kansk det blir också.
Nu har Israel och USA äntligen fått som dom velat ha, deras starke man i Palestina, Abbas har gått tvärtemot folkets önskning och utsätt sina egna marionetter till att styra. Man kan ju bara hoppas att Hamas ledning får pli på al-Qassam så att det blir Israel som skjuter första skottet.
Din favorit Simulev ritar på sin blogg (jag länkar inte) fyra konkreta förslag på hur den israeliska stridsmakten skall ”vinna” mot Hamas.
* Stoppa allt finansiellt stöd.
* Vägra att ge ström åt palestinska områderna
* Vägra att ge vatten åt palestinska områderna
* Stäng gränserna.
Någon borde kanske förklara för honom att dessa lösningar har redan varit aktiva i flera år och det är p.g.a. dom som Israel är mer osäkert idag, än det var för några år sen.
Yabosid!
Herr Meyer, som han egentligen heter, är aktiv i den judiska församlingen i Göteborg. Och för ordningens skull, du vet det men kanske inte andra, han är så långt från favorit som man tänkas kan.
Han blev bland annat avstängd från Carl Bildts blogg eftersom han förespråkade folkmord på alla palestinier. Så det är inte första gången han är i farten..
Aliaset ”Simulev” använder han oxo när han skriver kommentarer på de israeliska tidningarnas webbplatser…
striderna mellan hamas och fatah döljer strider mellan olika fraktioner inom det palestinska samhället. det är fattiga och religiösa gaza remsan mot mer välbärgade och sekulära västbanken.
I sverige har vi politiska meningsskiljaktigheter mellan olika grupper som löses genom allmänna val och offentlig debatt
( bortsett från vissa stenkastande och brun-anstrykna extremister).
i mellanöstern är politisk makt detsamma som absolut makt – och absolut makt behåller man med hjälp av vapen och våld – inget annat.
”demokrati” är inte ett tillstånd, det är en process.
undrae hur länge det dröjer innan den insikten sjunker in i mellanöstern?
Undrande, för mig är det väldigt enkelt:
Palestina är under ockupation. En brutal, rasistisk ockupation.
Vilken är den i särklass ledande patriotiska organisationen?
Vilka är det som måste försvara sig mot såväl Israel som de kollaborerande banditer inom Fatah som finansierade och rustade till tänderna av ockupationsmakten och USA tar till våld mot dem?
Vilka är det som också lyckas försvara sig och därmed försvarar det palestinska folket mot ockupanter och quislingar?
Det är Hamas. Att inte stödja Hamas i det här läget är att stödja Israel.
Det är så saken står i dagsläget. Allt annat är idealism och världsfrånvänt drömmeri.
Det lär nog dröja nu! Hamas vann valet överlägset men tilläts inte ta makten. Nu ser nog många palestinier ordet ”demokrati” som något som katten släpat in..
visst ”undrande” detta ska vi reda ut åt dig men först, vad är det exakt som vänstern representerar enligt dig?
ang ”vänsterns sympatier” stöder de starkt ett parti som vann ett demokratiskt val och försvar dess seger utifrån de demorkatiska premisser. att ändra spelreglerna efter egen pip hela tiden känns som en stumfilm från kolonialtiden. är det demokrati vi önskar i mellan östern måste vi låta demokratin få sitt utrymme och möjlighet. att förstå hamas seger kräver en kontext analys av dels situationen i Palesina: israels aparthied policyn och ockupation men även fatah rörelsens inkompetens. det finns inget i Hamas som bör ursäktas: mord, terrrordåd och beskjutningar är alltid lika hemska oavsett vem som gör dem. och för det bör även Hamas stämplas såklart! (vem är det som ursäktar dem?)
förresten, skulle du kalla Bush för en icke demorkatiskt vald president 2000? för inte skulle du vilja kalla usa för odemorkatiskt? det intressanta i det hela är ju att Israel stöttade Hamas (back in da days) i sin strävan att förminska fatah och staten palestina. välkommen till palstina!
ps – kan du inte reda ut för mig vilka svenskar som egentligen stötte det tyska nazistpartiet som ”blev demokratiskt vald 1933”? skulle vara otroligt intressant att sätta blåa/röda färger på de sympatisörerna. eller vad tycker du?
: maria
Medierna har den senaste tiden rapporterat om denna kris som om Palestinierna hade en stat, vilket de inte har, de har en administration som tillåts existera så länge den följer Israels pipa och inte försöker förbättra situationen för palestinierna. Hamas har nu jagat ut de icke-agerande marionetterna i Fatah från Gaza och nu kommer de bli krossade för det av Israel. Inte enbart de stridande i Hamas kommer bli dödade utan flera hundra civila palestinier kommer få sätta livet till när Israel kommer skicka in ännu fler raketer och bomber mot bostadshusen på Gaza. Etnisk rensning är det korrekta ordet. Hyckleriet och dubbelmoralen från väst fortsätter med västs politikers och mainstream mediernas goda minne.
Ryan är hemskt vettig. Men även Ryan tar rapporten från Sunday Times som om den vore ett officiellt uttalande från den israeliska regeringen.
Det handlar om en militär som pratat brevid munnen. Det betyder inte att nyheten är felaktig – men inte heller att den är korrekt. Förmodligen fyller den syftet att sätta Hamas under tryck, vilket den israeliska regeringen inte har något emot.
Men allt det här om ”Israels våta dröm” etc etc är skitsnack. Lyssna på vad israeler säger, läs tidningarna. Inte ens Netanyahu förespråkar en omedelbar invasion, inte andra heller. Israel lämnade Gaza för att man inte ville vara i Gaza och det gäller fortfarande. Era teorier stämmer inte med verkligheten.
Hamas är valda genom demokratiska principer – det stämmer.
Men sedan är frågan – är Hamas demokratiskt?
Man mördar, invaderar , torterar i Demokratins nam med syfte är att mörda den verkliga demokrati.
Man vet att om man skulle införa en riktig demokratisk sytem i Egypten , Saudi Arabia , Algeriet , Jordanien då skulle vinna de islamistiska partier eller andra politiska partier som är emot korruption och några korrupta kungar men USA Och Israel skulle aldrig tillåta att den riktiga demokrati få fosfäste i mellan Öster fört att den riktiga demokrati är en fara för sina militära och ekonomiska intressen i Mellan Östern för att USA och Israel mördar den riktiga demokrati och i stället inför ett politisk system som är underskastad till Israel och USA intressen och de kallar som korrupt systen demokrati.
och ett tips: http://www.btselem.org/English/Gaza%5FStrip/ det här är verkligheten på Gaza. Skulle vi acceptera att ha det så? Är det märkligt att Palestinska grupper gör väpnat motstånd? Skulle inte vi under sådana förhållanden?
Det är bara att hoppas på att det är falskt alarm. Annars drar nog olika terrorgrupper på allt vad de kan, något som bara skulle glädja Bush och alla andra fascister. En fråga? Hur kommer det sig att just fascister hatar islam?
Varför i hela friden använder USA landet Israel i sin strävan efter världsherravälde? Det är ju helt sjukt! varför låter israelerna det ske? Fattar de inte hur hatade de kommer att bli?
Kommentarsreglerna / Jinge
Kommentarsreglerna! /J
Enligt israelisk tidningen auroradigital har några israelisk soldater och stridsvagnar kommit till Norra Gaza i syfte att kontrollera några Hamas miliser son befinner sig i Eretz och kontrollerar Palestinier som vill åka ut från Gaza och enligt Israel der är nästan 2 tusem Palestinier som vill åka till Västbanken men de Israeliska soldater tillåter bara att några kända Al-Fatah medlemar llämnar Gaza genom Eretz och nu det fin nu information att 10 missiler har avfyrat från Libanon tiil Israel.
Israel har avbrutit gas och elektricitet leveranser till Gaza för att många Palestinier vill lämna Gaza.
Krister A skriver:
En fråga? Hur kommer det sig att just fascister hatar islam?
Alla som kritiserar Islam betecknas nog som fascister. Egentligen finns det nog inte särskilt många fascister i Sverige, utanför den svenska extremvänsterns fantasivärld. Där vimlar det däremot av fascister lite överallt.
Anna, jag läser faktiskt inte Sunday Times, jag läste om planerna på Aftonbladet.se. Just därför skrev jag:
”Jag läser under morgontimmarna att Israel tydligen planerar att med hjälp av 20 000 soldater, “fullständigt krossa” Hamas i Gazaremsan.”
Men nu verkar det ju också vara bekräftat.
Det är en fruktansvärd katastrof att FN gav Israel det palestinska territoriet. Nu ser vi resultatet! :-(
Ryan, när soldaterna går in i Gaza City är det bekräftat. När pansar står vid sidan om är det ingenting. Det är klart att beredskapen trappas upp. Men som jag skrivit – det finns väldigt goda skäl till att Israel INTE ska invadera Gazaremsan.
Tvärtom, de flesta jag hör säger typ ge tillbaka den till Egypten och låt dem fixa el, vatten och mat åt dem. Öppna gränsen mot Rafah och låt dem göra vad de vill.
Enda anledningen till att USA och Israel ignorerar det faktum att de faktiskt skapar fler terrorister än de blir av med genom sina aktioner är att de behöver dem. Hur skulle de annars kunna ursäkta sitt beteende i världen?
Beroende på vem man frågar så är ju terrorist/frihetskämpe samma person. Jag råkar ju bo i väst, så jag får mig itutat att de man kallar hjältar på västbanken/i Gaza, är terrorister. Sedan väljer jag kanske att se det med andra ögon.
Anna, Gazaremsan utgörs väl av mer än bara Gaza City?
Jag läste någonstans att de redan gått in och belägrat två platser där bosättningar förut stod. Det tillhör väl också Gazaremsan?
Gazaremsan är större än Gaza City. Vad jag menar är allt det här pratet om en invasion. OK, de borde inte vara i Gazaremsan. Och Hamas borde inte skjuta ihjäl tillfångatagna Fatahmän, och…jag kan räkna upp ett par saker till.
Men jag tycker ändå att en invasion ser lite annorlunda ut. En invasion betyder att Israel går in med marktrupper och tar över området. Detta har i skrivande stund inte hänt. De här krigsrubrikerna är inte korrekta.
Ironin är sanslös. Israel ”skapar” Hamas för att bekämpa PLO samt få en religös komponent med i konflikten. Man planerade således den ”civilisationernas kamp” som nu står på dagordningen redan för 20+ år sen.
Under 20+ år av brutal ockupation så vänds allt upp och ner, PLO blir allt mer korrumperat och bekvämt vid makten (läs: svensk socialdemokrati) och börjar en ohelig allians med israelerna. Samtidigt så växer hatet och extrem-organisationerna växer sig allt starkare.
Hamas går till slut vinnande i ett demokratiskt val, och nu för att skapa nån sorts ordning måste Israel gå in och finansiellt stötta PLO för att få bukt med Hamas.
Ironi.
Sen kan man inte undvika att slås av ”slumpen” att det är det mer eller mindre självständiga Gaza, som nästan följer 1967s gränser (visst, Israel har det lite svårt på gränsdragningen, men det blir lätt så när man vill knycka mark som är bra och ge tillbaka grus och obrukbar jord), är det område som Hamas nu kontrollerar. Gaza som Israelerna dessutom inte har något större intresse av att behålla – vilket kan visas med den PR-stinna kampanj förra året då man ”lämnade” Gaza. Samtidigt tar de Israel-vänliga och nu då Israel-finanserade PLO kontroll över Västbanken, ett område där Israel inte har några som helst tankar på att lämna tillbaka. Slump? eller Fälla?
Hur otroligt skulle det vara att Israel helt enkelt annekterar västbanken nu när PLO rensat ut Hamas från området. USA kommer inte protestera, EU lallar givetvis med. Israel struntar i alla lagar och fördrag så det är inte speciellt långsökt att dom helt enkelt skulle strunta i fredsplanen och använda den senaste ”krisen” (som dom själva skapat) som ursäkt.
Ryan:
Du som verkar insatt i situationen; Om jag läst rätt utgörs hamas och fathas miliser av till stora delar unga män, frustrerade unga män av all rätt. Finns det någon möjlighet att hela den väpnade delen av konflikten mellan hamas och fatha kan ha startat från en liten grej, som en enskild batalj mellan unga frustrerade män och sen som spred sig som en löpeld utan att ledningen i någon av organisationenerna kunde stoppa eller hantera? Hur stor kontroll har dessa organisationer över sina miliser? Det verkar ju som att ledingen för hamas iallafall försöker göra trevare till försoning igen?
Niben, det låter rimligt. Ledarskapet har inte alltid kontroll över de sina. Och flertalet, om inte alla av de ”simpla” medlemmarna i båda organisationerna består av frustrerade människor utan varesig framtid eller hopp. De vill helt enkelt ha förändring från den misär och hopplöshet de lever i idag.
Att Hamas vunnit ett demokratiskt val är naturligtvis intressant och väsentligt. Det skall man ha respekt för i den mån de i sin tur respekterar det demokratiska systemet.
De har väl tyvärr med all önskvärd tydlighet visat att de inte hyser den respekten. Ingenstans i valmandatet går det att läsa att valet gav dem rätt att köra ut Fatah från Gaza.
Maria skrev:
Generella sympatier för det tyska nazistpartiet fanns lite överallt i blå och röda läger. Men kommunisternas kappvändande beroende på om Sovjet för tillfället var i pakt eller krig med tyskarna är väl det absolut mest frapperande.
Sen ber jag att få notera till både en och annan kommentator här: att ordet fascist till slut förlorar sin betydelse om det används för ofta och för slarvigt om alla som inte tycker som ni.
Marcus: ”De har väl tyvärr med all önskvärd tydlighet visat att de inte hyser den respekten. Ingenstans i valmandatet går det att läsa att valet gav dem rätt att köra ut Fatah från Gaza.”
Nej men de förhindrades att ta den makt de vunnit i allmänna och demokratiska val, hindrades av Israel/USA/EU och inte minst av Fatah.
Det vore bra om respekten du talar om oxo innebar att de fick den ställning som de vunnit vid valurnorna. I stället beväpnade USA/Israel Fatah..
DET är respekt det…
Är din aversion mot ordet fascist någon som du har särskilda orsaker till? Något som du inte vill berätta här?