|
Denna video upptäckte jag just på sajten http://www.liveleak.com/ Det kan ju vara en intressant sak att se på, det påminner mig en del om den väderkarta som det diskuterades om förut.
Tänk på att inte svära i kommentarerna! Andra bloggar om: Genèvekonventionen, Krigets lagar, Mänskliga rättigheter, Israel, Apartheid, Mellanösternkonflikten, Palestina, Politik [tags]Genèvekonventionen, Krigets lagar, Mänskliga rättigheter, Israel, Apartheid, Mellanösternkonflikten, Palestina, Politik[/tags] |
34 svar till “Intressant video från Israel?”
Vilket svammel!
Jag tror det är Borat…
Tack Jinge för en bra video, mycket upplysande. Det förklarar också varför Israel inte har så bråttom att med en fredsuppgörelse så att en palestinsk stat kan bildas. Om Israel ”ger bort land” till en palestinsk stat skulle vi förmodligen få se en ny ”Sternliga” en judiskt terrorism som motsätter en fredsuppgörelse. ( Man mördade ju sin dåvarande israeliske premiärministern Yitzhak Rabin 1995.)
Jag undrar hur grupper som” Bibeltroende israelvänner” i Sverige skulle ställa sig till denna terror?
”Bibeltroende israelvänner ser också att de gränser som ritades av FN inte motsvarar de som Gud gett Israel; ”Västbanken” (bättre kallat Galiléen och Samarien) hör till Israel. Det är fantastiskt att se hur Gud fortfarande bistår sitt folk. Låtom oss kristna välsigna det som Gud uppmanar oss att välsigna (detta ger sannerligen välsignelse tillbaka).
Utdrag från kommentarer till debattartikel ” Kristen sionism långt ifrån oproblematisk”
Här använder man religösa argument för att föra en politik som syftar till ett Israel utan ett Palestina. Undra hur många Israeler det finns med den här uppfattningen?
Faktum är ju att Internationella Domstolen år 2004 beslutade att 1) Muren är olaglig 2) bosättningar på ockuperat territorium är olagliga 3) palestinska flyktingar har rätt att återvända. Detta är alltså juridiska fakta och inga politiska åsikter.
Varje år sedan 1975 har FN haft en omröstning om tvåstatslösningen, Israel och Palestina. Fast varje år har Israel och USA och en handfull små länder som Micronesien röstat emot en två statslösning. Det är fakta. Hur man sedan tolkar det är naturligtvis upp till var och en.
Mitt intryck är att Israelisk politik syftar till att expropiera (stjäla) palestiniernas mark och driva bort så många palestinier som möjligt från Östra Jerusalem, Västbanken och Gaza, det är i alla fall resultatet av Israels politik.
Israel är också det enda land i världen där tortyr varit lagligt. Det enda land där det är lagligt att förstöra hus och kidnappa människor. Detta är faktum.
Israels argument för att bryta mot internationell lag är främst säkersskäl. Ockupationen har blivit det normala tillståndet och när palestinierna gör motstånd mot ockupationen så är det palestinierna som är terrorister. När palestinier dödar Israeler så är det terrorism, men när Israel dödar palestinier så är det legetima militära mål. Faktum är att israelisk våld har dödat 4 gånger fler palestinier än vad palestinskt våld har gjort.
Det heliga landet Israel bedriver en olaglig politik som syftar till att fördriva palestinska araber och beslagta deras mark för att staten Israel skall få större landareal. Det är det faktiska resultatet av Israels politik som Israel uppenbarligen vill fortsätta bedriva och det förklarar varför allt vackert tal om fred aldrig leder till fred, det är bara tom retorik för nationell och internationell publik, fördrivning och landstöld fortsätter med stöd av USA.
Fyfan va äcklig röst. ”Choly choly choly”, äcklet dreglade säkert sönder videokameran varje gång han skulle uttala holy, på engelska.
Med sådana fanatiker kan man ju inte undra på att det aldrig blir fred. Äckel är vad han är.
Det finns inte mycket som kan förändra min vanligtvis ganska lugna natur, men det här gör mig rent förbannad. Speciellt med tanke på att j—-n i videon har en östeuropeisk accent, och här kommer han och babblar om att kasta ut OSS från Palestina för att det är HANS land?
Fyfan vad förbannad man blir.
Försökte hålla svordomarna inne så gått som möjligt.
Har just läst G:a amlaTestamentet igen. Det är ingen trevlig läsning. Det handlar om hur Israels folk krigade sig fram till ”det land som Gud gav dem”, som alltså inte var obefolkat ens då (hur många kristna känner till den saken?). Det handlar bl.a. och ganska mycket om hur Israels folk dödade alla som de besegrade, män kvinnor och barn, på Guds uppmaning. Att leva med de andra folken bland sig, var en synd enligt Gamla Testamentets Gud som förvisso inte var någon allmänt god Gud och som var klart rasistisk.
Mannen på filmen ger uttryck för precis samma anda som Israels folks krigande i biblisk tid, enligt G:a Testamentet (som delvis är mytologi) som tydligt är den inspirerationskälla som genomsyrar hans otroligt fanatiska tal.
Religiös fanatism är vidrig, oavsett vilken religion som omfattas med fanatism. Sedan tror jag inte att majorieten av Isarels judiska befolkning är fanatiker av den här sorten, men däremot är väldigt många judar, både i förskingringen och i Israel, lurade av propagandan. Det är i det sammanhanget intressant att läsa Susan Nathans bok, hur hon berättar om hur lurad hon hade varit, innan hon flyttade till Israel, exempelvis, och vad hon förstod och upptäckte när hon kom dit.
Vad många människor idag inte vet dessutom, är att muslimer betraktar Jesus som en stor profet, om än inte lika stor som Muhammed, att Islam erkänner släktskapen med judendomen och därmed också med kristendomen och anser att vi alla har samma Gud. Att Islam, som religion, är och har varit mycket mer tolerant mot sina broderreligioner än judendomen och kristendomen.
För övrigt hittade jag en överraskande bra redogörelse för(sammanfattning av) det moderna Israels historia i Wikipedia, ett tips till dem som inte känner till denna historia.
Kerstin!
Otroligt bra skrivet! Men i Islam finns det ingen rangordning av profter! Inte ens skillnader mellan människor! ”Folk är lika inför Gud, så som kammens tänder är lika” , ”Den bäste av er hos Gud är den av er som är mest troende” , ”En arab är aldrig bättre än en farsi” etc…
”Gud välsigne Muhammad och Muhammas följeslagare så som Du välsigat Abarham och Abrahams följeslagare…”
Muhammad är inte på något vis bättre än någon annan profet. Men han kallas ”Khatam al-Anbyaa´” eller ”Den siste av profterna” eller ”Budskapets segel” Han bara förseglade budskapet som Abarham, Moses, Jesus och andra profeter kom med! Det är så jag har uppfattat saken!
Inom Islam tror man att Jesus föddes av den heliga anden eller att Gud blåste liv i Marias livmoder men man tror inte att han Korsfästes! Man menar att Jesus var för Stor och för God för att Gud skulle överge honom så till den graden. Man tror att Gud tog till sig Jesus och lämnade en tom avbild av honom, som folk utsatte för tortyr och andra blodiga handlignar!
Rawia skriver:
”Man tror att Gud tog till sig Jesus och lämnade en tom avbild av honom, som folk utsatte för tortyr och andra blodiga handlignar!”
Den bilden tilltalar mig som agnostiker betydligt bättre än den kristnas.
Jag finner det helt absurt och osmakligt med den kristna kannibalistiska nattvarden. ”Jesu kropp för dig utgjuten..”
Nu skulle det sitta fint med en rättfram kommentar från Maccia (om han är i ditt spamfilter, ta bort honom därifrån!!!)
1) maccia finns inte i mitt spamfilter.
2) Man ska använda mail till privata meddelanden.
Hursomhelst, det värsta är att hela den israeliska stater vilar på samma vansinniga grund som de åsikter som framförs i videon.
Så sent som igår godtog Knesset en lag som förbjuder uthyrandet av statligt ägd mark till icke-judar (främst palestinier med medborgarskap i Israel). Motiveringen löd ”State lands must always be in Jewish hands”.
Förtydligande: den statliga marken i fråga är den som administreras av JNF (13%). Det har även tidigare varit förbjudet för icke-judar att leasa eller hyra denna mark (trots att majoriteten av marken tillhörde palestinska araber innan Nakban 1948).
Anledningen till att Knesset nu behövde rösta om den statliga JNF-rasismen är att Israels justitiekansler tidigare i år ifrågasatte den.
Just därför är det så ironiskt när jag hör främst kristna religiösa fanatiker och andra galningar besudla ordet ”Allah” som en falsk gud och dylikt. Vad de inte verkar förstå är att Allah bara är ett arabiskt ord för ”Gud”, som härstammar från gammel-semitiskans: Elohim, Al-Ilah, och det var namnet som användes av de första kristna från mellanöstern, så vad de egentligen besudlar är ett av deras egen Guds, äldre namn. Än idag använder kristna araber ordet Allah för Gud, som min kristna irakiska vän kan instämma till.
”Så sent som igår godtog Knesset en lag som förbjuder uthyrandet av statligt ägd mark till icke-judar (främst palestinier med medborgarskap i Israel).
Det är appartheid lagstiftning i ett nötskal. Olika medborgerliga rättigheter för olika folkgrupper, en för judar och en för araber, precis på samma sätt som i Syd Afrika mellan svarta och vita.
Sakta, mycket sakta, börjar staten Israel dock ha förslösat den good will den hade efter andra världskriget (och som man hade mestadels pga lögner om judarnas i området agerande under den tiden) och alltfler européer börjar idag ställa sig kritiska till Israels politik gentemot palestinierna.
Propaganda och vanföreställningar kan sitta djupt och den propaganda, direkta eller indirekta, som man utsatts för som barn, kan påverka på ett mycket djupgående sätt och för mycket lång tid, ja under hela livet för somliga.
Jag skriver här om min barndoms och ungdoms uppfattning om staten Israel och hur jag fick denna uppfattning, sannolikt det sätt på vilket massor av svenskar fått sina uppfattningar om Israel en gång, indirekt, utan att förstå det och dessutom eftersom man som barn bara fick läsa mycket väl valda delar av Bibeln och ytterst få svenskar verkligen läser hela Bibeln själva för att inte tala om att ytterst få svenskar någonsin fått en ordentlig kunskap, via skolan, om Israels moderna historia.
När jag så, för knappt ett år sedan läste Susan Nathans bok Ett annat Israel (Ordfronts förlag, 2006) upptäcker jag, till min oerhörda förvåning, att hon hade trott på samma vanföreställning som jag gjorde som barn och ung (tills jag började studera statskunskap med inriktning på internationell politik, vid 25 års åder, vilket alltså är snart 40 år sedan). Susan Nathan hade emellertid trott på denna myt tills hon var omkring 50 år, tills för bara drygt 5 år sedan, och jag blev mycket förundrad. Jag visste inte, och trodde inte att moderna, välutbildade judar i USA och Europa ännu idag var så vilseledda.
Lite om vad Susan Nathan berättar om sina erfarenheter och vad hon trodde, skriver jag om här.
Ska berätta om en sak till. När jag studerade vid universitetet, i slutet av 60 och början av 70-talet, och ännu inte börjat studera statskunskap, träffade jag, hos mina grannar och goda vänner, en palestinier som jag diskuterade Israel med, och försvarade Israels agerande, judarna hade ju råkat så illa ut under förintelsen. Jag kan ännu idag se den här palestinierns ansikte och uttryck framför mig, ett uttrycka av total uppgivenhet när jag kom dragandes med alla mina fördomar och vanföreställningar. Diskussionen självdog. Bara ett år senare och betydligt bättre informerad förstod jag hans situation, och ännu idag skäms jag över vad jag sade till honom då – i min totala okunnighet.
PS till Rawia:
Tack för dina förtydliganden av vad jag skrev.
Det är helt klart Borat!
Den där kartan påminner mig om den bedrövliga karta som Anna Veeder visade upp. Det är knappast någon överraskning att palestinier blir både ledsna och arga över en sådan verklighetsförfalskning. Typiskt också att det är just Anna som alltid försöker att spela så eftertänksam.
Ser de ”snälla” israelerna ut på det sättet så kan väl den här rösten få föresställa de ”vanliga” israelerna.
Det är helt enkelt bara för vidrigt!
Jag fick tårar i ögonen av pur ilska när jag hörde honom. ”There is no Palestine”. Nej, israelerna håller på att ordna den slutgiltiga lösningen på det palestinska ”dilemmat” :-(
Anneli ,
Detta är en personligt påhopp på en som inte har med detta att göra ,jag är förvånad att jinges låter sån påhopp kvar på sidan
Israelerna största problem är att dem har massa fanatiska idioter som sitter i bosättningar och häver ur sig massa dumheter som dem har läst i en 5000år gammal bok ,
Ni dömer alla israeler lika som dem ,det är fel ,det är precis som den amerikanska media och folket där gör när det gäller muslimer ,detta klick av skam som bor i bosättningar är inte representativ för alla israeler (och FD israeler som jag är) och den enda som kan hjälpa situationen i området är att vi (israeler)packa dem och lämna allt (och jag menar allt) mark som togs i sexdagars kriget till palestinier
Inget annat är lösningen ,
Och förresten ni som tycker så illa om oss (israeler ) tänk att generalisera är inte alltid positiv,
Mvh Shagal
Shagal,
Vi tycker inte illa om Israeler. Jag har suttit barnvakt till min israeliska vänninnas barn när de var små! Jag har judiska vänner som om de inte fanns, om jag inte visste hur de är funtade och hur de tänker, skulle livet te sig ännu svartare än vad den är nu!
Men du glömmer att bosättarna har utnyttjats av varenda ledare i Israel, som utposter för ockupationen. Det är ju staten Israel som lockat dit dem och gett dem pengar och byggt bosättningarna åt dem. Det är den israeliska staten som beväpnar dem och deras barn som skjuter prick på palestinier! Många av de lagar inte ens mat utan får matlådor av israeliska institutioner! Så att de hinner fördjupa sig i sin tro som inte alls passar i vår tid!
Shagal!
Givetvis så menar ingen att ALLA israeler är korkade, det är det aldrig någon som påstått. Men du vet, likväl som vi andra, att alla israeler haft möjligheten att rösta i val. De har sett till att landet inte ändrat inriktning utan snarare blivit värre. Jag tänker inte dra listan på förbrytelser, du känner själv till den. Men då det dras över en kam så beror det på att ansvaret faktiskt inte bara ligger på regeringen. ”Israelerna” har sett till att dessa puckon faktiskt sitter i en regering…
Israel är en apartheidstat, men ingen anser att DU är ansvarig för det. Ingen påstår heller att du är vare sig fascist eller rasist. Du bor ju inte ens där längre.. Och likt Rawia har jag träffat MÅNGA mycket trevliga, kloka och gulliga israeler i flera olika sammanhang. Men av dem jag har haft kontakt med återkommande under åren på nätet så sticker givetvis de högerextrema national-sionisterna ut. Jag har t.o.m. mordhotats av en alldeles särdeles korkad jävla idiot.
Men det var inte för att han är jude utan för att han är – knäpp. Precis som idioten i videon…
Det trista är att många gör med judar precis som muslimer, är EN idiot så lutar det åt att ALLA är idioter. Men precis som med idioten till radiopratare i en annan bloggpost så är lyckligtvis de jag visar upp här extremer.
Det skulle vara kul med en tänkande israel i bloggosfären. Den enda jag stött på slutade blogga redan för ett par år sedan. Det är synd…
FYY FAAN!!!
Enligt Ehud Olmert (Israels ledare) ska och måste Israel dra sig ut ut västbanken. Och de Israeler som tror nått annat ”lever i en dröm”.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1184766023371&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Olmert säger i länken Theodor uppgav:
”Everyone understands that the state of Israel can’t exist without a guarantee of a Jewish majority”
Vad premiärministern alltså öppet säger är att Israel är en etnokrati snarare än en demokrati.
Om konflikten ska lösas utan att det blir ett nytt ”Algeriet” måste områdets ledare börja behandla människor lika oavsett etnisk bakgrund. Sionismen behöver nedmonteras precis som apartheidsystemet i Sydafrika.
#24
”Enligt Ehud Olmert (Israels ledare) ska och måste Israel dra sig ut ut västbanken. Och de Israeler som tror nått annat ”lever i en dröm”.”
När det händer så tror jag på det. Innan det så anser jag det vara tomma retoriska politiska uttalande för att vanligt hyggligt folk skall känna hopp. Det är bara tomt prat från Israels sida. De har haft 60 år på sig att häva ockupationen men aldrig lyckats hitills.
Varje år, sedan 1975, röstar Israel och USA emot en tvåstatslösning, trots att världens 200 länder är för. Israel vill ha mer mer palestinsk mark före de vill sluta fred. Israels olagliga ”land grab” fortsätter dagligen under terrorliknande former, med USAs godkännande, så ser vår värld ut idag.
Israel bryter mot internationell lag utan åtgärder från världssamfundet, så ser vår värld ut idag.
#7
”Men i Islam finns det ingen rangordning av profter! Inte ens skillnader mellan människor! ”Folk är lika inför Gud, så som kammens tänder är lika” , ”Den bäste av er hos Gud är den av er som är mest troende” , ”En arab är aldrig bättre än en farsi” etc…
”Gud välsigne Muhammad och Muhammas följeslagare så som Du välsigat Abarham och Abrahams följeslagare…””
Jag antar att Islam som alla andra religioner är öppen för tolkningar och de faktiska tillämpningarna skiljer sig åt.
Finns det något land som har Islam som statsreligon där man inte i lagen missgynnar och diskriminerar vissa medborgar pga kön, religion och/eller etnicitet? Jag kan på rak arm inte komma på ett enda, men exemplen på det motsatta är många.
Ubbe,
Man ser det man vill se. I Libanon, är de krisna de absolute mest previligierade i landet. Så previligierade, att det på sjuttiotalet inte fanns något kvar för muslimerna! Det ledde till inbördeskrig.
I Egypten, där jag tillbringat en hel del tid, är de kritna mer previligierade! Varenda läkare och apotekare eller högt utbildad person jag kom i kontakt med, var kristen. Förtryckta människor blir inte läkare, företagsledare, kända journalister eller stora kända regissörer eller skådespelare!
De absolute rikaste i Syrien och som bor i de vackraste områdena, städerna, byarna eller stadsdelarna är också kristna! Jag har besökt dem. Det fanns inga som helst tecken på att de var mer förtryckta än andra.
Du håller dig till medias uppfattning istället för att se med egna ögonen.
Till slut så vill jag tala om för dig, att kristna som kommer från min egen by i Galilén är de som håller vakt om vår by, de slåss för att få tillbaka gravstenar som israelerna stulit för att använda som prydnader i sina trädgårdar. När vi träffar en kristen från vår by och berättar var vi kommer från, i Tyskland eller USA, så bryter de ihop, kramar oss och gråter blod och släpper inte oss resten av livet, utan håller kontakt och besöker om de kan. Om våra fäder har varit så dumma mot dem som du påstår, skulle de inte ens gråta i telefon när någon av dem ringer.
Min favourit kristen är en gammal man som heter Assad, som går runt i ruinerna i vår by, och dokumentera kunskaperna om den, hus och träd och brunnar och allt, för att han tror, att vi alla ska återvända. Han drömmer kanske, men med den envishet och den nit han ägnat hela sitt liv åt för att våra gravar inte ska skändas, kan jag bara högakta honom, min granne sedan tusen år, min landsman, oavsett vad du och resten av världen säger!
Rawia Morra,
Frågan var inte hurvida det finns välbeställda kristna i Libanon, Egypten eller Syrien.
Frågan var inte heller om du har icke muslimer i din bekantskapskrets.
Givetvis kan personer från förfördelad minoritet lyckas i näringslivet.
Frågan var om du kan ge ett exempel på ett land som har Islam som statsreligion som inte i lagen missgynnar och diskriminerar vissa medborgar pga kön, religion och/eller etnicitet?
Alltså de personer som faktiskt har medborgarskap. Inte statslösa eller utländska arbetare som vistats i landet hela sit liv och förnekas medborgarskap, och således inte har mycket till rättigheter.
Ubbe,
Jag har inte lust att trampa vatten i all evighet med dig!
Jag tänker inte slösa en enda argument på dig för du är ju helt låst. Otroligt.
Rawia Morra,
Jag förstår det, det var en svår fråga.
Men jag ska hjälpa dig, för det verkar som jag har hittat ett land som har Islam som statsreligion och som i lagen inte verkar diskriminera på kön, religion och/eller etnicitet.
Från Marocco i väst till Indonesien i öster hittade jag ett land, nämligen Tunisien.
Det verkar inte stå så bra till med medborgliga rättigheter i övrigt och oliktänkande behandlas illa, men det var inte heller det jag frågade om.
Ibland undrar man hur det är fatt med dig Ubbe!?
Du har verkligen hakat upp dig på det där med islam. Men när du ändå är i farten och letar efter tänkbara muslimska länder som inte diskriminerar på kön, religion och/eller etnicitet, kan du inte utöka din efterforskning till kristna länder?
Hur många ”kristna” länder kan du hitta som inte diskriminerar sina kvinnor?
Hur många ”kristna” länder kan du hitta som inte diskriminerar vissa religioner?
Hur många ”kristna” länder kan du hitta som inte diskriminerar olika etniska grupper?
Jag besvarar frågan själv. Av många anses Sverige och resten av norden tillhöra de främsta i klassen.
Men är inte kvinnor diskriminerade här? Diskrimineras inga religionsyttringar här? Finns det inga etniska grupper som diskrimineras i Sverige?
Ta och kamma till dig ett par hekto nu Ubbe!!
Ditt korståg mot islam och muslimer får du härja med någon annanstans.
Har inte Info14 något diskussionsforum längre?
Dra inga mer bruna tirader här för då lackar jag ur fullständigt på dig. Och SVARA på mailet du fått!
Det är så sorgligt Jinge!
Min by i Palestina är byggd runt ruinerna av en korsfararborg! Hälften av min släkt ser ARISKA ut, min farfar bland andra!
Alla i min by har varit kristna en dag men med tidens gång har de konverterat till Islam! Väldigt många judiska sedvänjor har vi också! Däri ligger det mest sorgliga, att alla vi har en och samma ursprung.
Läs igenom kommentarsreglerna ”danne” !! // Jinge