Anders Romelsjö på jinge.se

Svininfluensans Tvivlare Tystnar

[column width=”49%” padding=”2%”]
Idag kom det förväntade och efterlängtade beskedet att barn från sex månaders ålder får vaccineras mot A-H1N1. Det betyder för mig personligen att alla mina fyra barnbarn kommer att vara vaccinerade före helgen.

Det har visat sig att även mindre barn drabbas hårt av influensan, och det är tydligen rätt så vanligt att de får feber i anslutning till vaccineringen. Men hellre lite feber en kväll än att bli liggande till sängs en vecka eller två i svår influensa. Jag har också fått höra att det äldsta barnbarnet har klasskamrater som insjuknat i vad man tror är svininfluensa, men igår fanns det inget provsvar och hur det ser ut idag vet jag inte.

Det jag vet är att jag själv ska se till att få en andra vaccinspruta enligt den plan man utgick ifrån inledningsvis. Det beror på att jag själv tillhör riskgrupperna upphöjt i två.

En glädjande sak mitt i influensatiderna är att foliehattarna blir alltmer sällsynta. Skälet till detta är förstås uppenbart, många av dem har skrivit kommentarer här innehållande åsikten att detta är en influensa som är lindrigare än den vanliga säsongsinfluensan. Andra har hävdat att den hype som varit i media dirigeras från läkemedelsindustrin enbart för att de ska kunna tjäna maximalt med pengar. För några dagar sedan var det en person som hävdade att det inte ens handlar om en pandemi.

Vore jag en riktig elaking så skulle jag söka rätt på dessa kommentarer och publicera dem igen i januari, tur för dem att jag inte är så elak. Kulmen på influensan kommer runt jul sägs det, således är vi bara i inledningsfasen än så länge. Sju personer har avlidit till följd av sjukdomen, i vissa fall i kombination med sina egna grundsjukdomar. Några av dessa

[/column]
[column width=”49%” padding=”0″]svininfluensa

har varit fullt friska vilket kommer att visa sig ännu mer tydligt när man börjar sammanställa statistiken över denna farsot.

Vi kan också utgå ifrån att detta virus muterar, och att det redan gjort det ett flertal gånger. Det betyder att vi kan komma få flera eftervågor av sjukdomen som man i värsta fall inte har något skydd emot. Har vi tur så räcker den immunitet som sjukdomen byggt upp, tillsammans med de redan vaccinerades immunitet.

Men, och det tycker jag är ett mycket viktigt men, vi måste se till att skapa egna produktionsmöjligheter när det gäller vaccin, en egen vaccinfabrik. Det är därför utomordentligt viktigt att vi byter regering nästa höst, för i den borgerliga nyliberala ideologin så är det marknaden som ska förse oss med vaccin eftersom staten inte ska betala för något som kommer alla till del på ett rättvist sätt.

intressant Andra om: , , , , , , svd1 dn1 ab1 ex1 t
[/column]

Jinge

, ,
, , , , , , ,

33 svar till “Svininfluensans Tvivlare Tystnar”

  2. Fick min spruta igår, idag gör min arm fruktansvärt ont och kan inte ens lyfta en kaffe kopp med den.

    Men jag vet att få flunsan är 7 resor värre och med mina andra sjukdomar och veka immunförsvar tror inte min läkare att jag skulle klara svininfluensan om jag fick den.

    Jag är osäker om min minsting (1,5 år) ska vaccineras men de andra barnen ska så fort vi får.

    • Jag tycker att du ska vaccinera alla. Minstingen får kanske feber, men hellre feber en kväll än tio…

      Du fick nog sprutan i en nerv då. Jag kände bare sig sprutan eller minsta biverkning efteråt..

      • Både ajg och brorsan fick smärta i armen som varade en dag, min syster fick ingenting, min systerdotter fick feber för 2 dagar och min kompis fick ledvärk i 2 dar.

        Men inget är mer en vad man normalt får vid vaccinering, det är klart bättre en bli sjuk i ett par veckor.

  3. Är såååå trött på alla dessa konspirations teorier om detta vaccin, speciellt ang påstådda fosterskador. Detta gör gravida, men även de som befinner sig i riskgrupperna inte vaccinerar sig eller får ångest över det tagna beslutet. säger som Du, det börjar bli tystare på dessa skrämsel propaganda. DET är skönt!

    MVH en astmatiker som arbetar inom vården ,är gravid och dessutom vaccinerat sig!

  4. Professorn och överläkaren i Virologi vid Umeå Universitetssjukhus tycker jag är en av de få som har en sansad och vettig inställning till den aktuella svininfluensan med vidhängande pro/con vaccinationsångest!

  5. Nya intressanta siffror från USA som kraftigt skriver upp siffrorna för antalet döda och sjukhusvårdade i influensan. Fram till oktober så hade uppskattningsvis 22 miljoner smittats av influensan. 3900 amerikaner hade dött. 98 000 vårdats på sjukhus. 540 av de avlidna var barn (att jämföra med i medeltal 82 under en hel säsongsinfluensa) Av de döda och sjukhusvårdade så var 90% under 65. Att jämföra med en vanlig influensasäsong då 90% av de döda och sjukhusvårdade är över 65. Siffrorna gäller dessutom bara fram till oktober och det var då smittan tog fart på allvar och Obama utlyste en ”National Emergency” så nog kan vi räkna med att siffrorna stiger kraftigt framöver.

    Detta tycker jag talar för att det ändå var rätt vettigt att försöka vaccinera så många svenskar som möjligt.

  6. Du skrev om immunitet mot en muterad variant av viruset och det tycker jag är det mest intressanta gällande svininfluensan.
    De som drabbas av influensan nu får 100% immunitet mot H1N1. En person som vaccinerar sig med 2 sprutor får när den ger full effekt 85-90% skydd i mellan 6 och 12 månader.
    Det betyder alltså att om man vill vara på den ”säkra” sidan, 85-90% skyddad, ska man vaccinera sig var sjätte månad, dvs innan effekten av vaccinet avtagit.

    Om viruset muterar och blir aggressivt och dödligheten blir högre tvingas alla de som inte haft influensan tidigare att vaccinera sig just var sjätte månad under många, många år framöver. Är det så klokt?
    Jag har ingenstans lyckats hitta ett svar på hur man tänker långsiktigt vilket jag finner märkligt.

    Kalla mig nu inte foliehatt, jag försöker bara tänka kritiskt när det gäller allt som jag läser och resonera fram och tillbaka. Och jag vet att du är likadan Jinge.

    • cellmedierad immunitet = immunitet som inte baserar sig på lösliga antikroppar, utan på cellernas (i första hand T-cellernas) direkta ingripande mot antigener

  7. Jag har överlevt min chef, så blev jag immun på svininfluensa!
    Ni som inte har träffat honom vet inte vad en riktiga svinnis är!

    :-)))))

    Utan skoj – jag kommer inte vaccineras. Inte min lilla son heller.
    Det är större risk att drabbas hårt av vaccinens biverkningar än svininfluensan.
    I Sverige dör ca 150 personer varje år av rattfyllerister.
    Ca 16 000 av polisen kända rattfyllerister kör på våra gator. Det är liksom 16 000 galningar på frifot redo att ta sitt och andras människors liv. Men ingen panik i Sverige!
    Plötsligt kom svininfluensa med några dödsfall – och hela samhället är vaken!

    hallååå..?

  9. Vad pratar ni om?

    Tvivlet har inte tystat och det kommer aldrig försvinna. Vi ropar högre än nånsin. Framför allt nu när småbarn ska få vaccin också. Det är katastrof. Det är bara media som tystar ner oss genom borttagning av inlägg.

    http://xxxxxxxx

    Sanningen finns där, man behöver inte ens tänka konspiratoriskt.

  10. Jag tror många av oss som inte kommer att ta vaccinet har dragit oss ur debatten vid det här laget. Ingen större vits att upprepa redan sagda saker. Låt istället spelet börja. :)

  11. En fråga: Alla mina fyra barnbarn kommer att vara vaccinerade före helgen, skriver du? Går det? Vaccinet verkar ju vara slut överallt?

  13. Sam: Ja, det är inte roligt. jag är gravid i vecka 37 och jag blev ju kallad bland de första för länge sen.. men jag vågade inte. Tillslut gick jag och vaccinerade mig förra veckan.. väääldigt långt efter min kallelse och efter mycket velande. Har helt enkelt blivit så uppskrämd av alla olika bud hit och dit. Nu är det gjort och ingen återvändo, men jag har ändå haft mycket ångest för om jag gjort rätt eller inte. Förhoppningsvis har jag det och mitt barn i magen mår bra och inte påverkas. Och heller inte jag…

  16. Mitt förnuft säger: ”Självklart ska Du låta vaccinera dig!”
    På ett mer känslomässigt plan hör jag: ”Nej ge sjutton i det.”
    Får se vilken röst som är starkast vecka 51 när det är min tur

  17. Badrummet är livsfarligt, badrum är lägenhetens & husets dödskammare som varje år skördar många fler offer än svininfluensa, fågelvirus & galna kosjukan tillsammans i landet avlång. Ändå avstår nästan alla från att bära mc-hjälm i badrummet. De flesta tänker nämligen: man dör till slut av något. En enkel, stoisk visdom som, oftast, leder till långa, bekymmersfria liv utan allt för mycket pysslande med förebyggande åtgärder som lätt leder till längtan att få slippa bekymren i en annan, bättre värld…

  18. Jag har varit velande länge ifall jag skall ta vaccinet. Men har inte velat ha det tills jag läste vad en massa insändare om varför man skall ta det. Men idag gick jag till min frissör och hon sa att hela deras familj inte skall ta vaccinet. Och nu skall inte jag det heller.
    Googlade lite när jag kom hem och då bestämde jag mig för att inte ta det.
    I USA har man vaccinerat alla barn upp till 18 år för den vanliga influensan, hur länge har detta pågått? Detta har lett till att de har mycket nersatt imunförsvar och reagerar på allt. E det bra?
    Tog en influensa spruta för ca 9 år sedan och läser nu att den är totalt värdelös, hjälper inte ett skit för att inlfluensan har blivit resistent mot vaccinet.
    En kompis mor fick Hongkong viruset, hon var jättedålig. Aningen värre än svininfluensan. Nu är hon aldrig sjuk.
    Min åsikt = låt kroppen bygga ett eget försvar annars straffar du dig själv i det långa loppet.

  19. Alltså, ta vaccinet :) Enjoy! Vi försökte aldrig hindra dig från att ta den, tryck i ungarna den, ge den till din hund.

    Personligen vill jag bara slippa bli vaccinerad mot något relativt ofarligt, jag tar mycket större risker dagligen. Däremot, blir det ens snack om tvångsvaccinering åker jag och hämtar älgstudsaren. Jag är en hyggligt normal student, ingen historik av galenskap heller.

    Det är dock bra att du visar din journalistiska integritet med ett självgott kollektivt angrepp på alla kritiker. Ditt kaxiga siande ger jag heller inte mycket för annat än att givetvis blir den lite värre under vinter iom miljö, snor, host, och alla andra vintersjukdomar. Törs påstå att färre blir sjuka på sommaren i Sverige helt utan belägg, undantaget är väl skitsjuka.

  20. Är 8 liv värt… vad kostar 18 miljoner doser nu igen? 1170 miljoner kronor + en hemlig och obestämd summa för reservation. Så i dagsläget är ett liv värt 146.25 miljoner kronor. IAF om pengarna går till läkemedelsindustrin. Skitsamma om uteliggare super ihjäl sig.
    Tja, vi får väl hoppas att lite fler dör så det blir värt det.

    Till detta får appliceras ALLA eventuella kostnader som uppstår i samband med vaccinet och dess biverkningar, inklusive dödsfall. (tex. dör en person av vaccinet så drar detta ifrån ett dödsfall från sjukdomen, eller tekniskt sett sjukdomarna, för det verkar som ytterligare en mindre del dör enbart av svininfluensan utan komplikationer)

    Det är ju betryggande att bloggaren ser så högt på människovärdet. Jag hoppas verkligen han applicerar detta på alla delar av sin privata politik samt andra delar av livet. (fat chance)

    • Vaccinationspaniken har tappat alla proportioner. Man hävdar att vaccineringen kommer kosta ca 3 miljarder. 3 miljarder mot en mild inluensa! Samtidigt drabbas riktigt sjuka barn hårt av besparingar: http://www.dn.se/sthlm/barnvarden-vaxer-under-tunga-sparkrav-1.994960

      Det är utan tvivel så att besparingar, i storleksordningen ett antal miljoner (en fjuttig siffra jämfört med vad vaccineringen mot svinisen kommer kosta), i sig kommer kosta människoliv. Bl a neonatalavdelningar går på knäna redan idag. Diagnostiserade cancersjuka får vänta i månader på strålbehandling. Pengar brist…

      Men spruta vaccin i oss mot en mild influensa (den som påstår annat måtte vara både blind och döv – ca 300.000 smittade hävdade man för ett tag sedan och enbart 4-5 döda, nästa alla med dokumenterade bakomliggande sjukdomar, dvs hörde till riskgrupperna). Idioti är bara förnamnet!

      • En egen fabrik hade kostat en miljard. Dessutom är det åtta döda idag. Och du bortser från hur många som skulle blivit sjuka i det långa loppet om de inte vaccinerades, och vilka kostnader det hade inneburit för samhällsekonomin. Vissa länder har stängt sina gränser och skolor och universitet.

        Hela världen är galen men inte du…

        :-)

  21. Det kommer dö omkring 1/100 eller färre så många i världen i denna svinifluensapandemivåg som i Hongkonginfluensan eller Asiaten. En WHO-expert beräknade 2004 att nästa pandemi om den blir mild i ett konservativt scenario skulle beräknas medföra 7 miljoner döda i världen. Denna svininfluensa är nästan försumbar i relation till tidigare i dödlighet i nämnda pandemier och WHO-expertens scenario för en framtida mild pandemi, även om givetvis förtida död alltid är tragisk.

    Om vi bortser från högriskgruppen där det är vettigt att vaccinera alla eftersom de har så mycket att vinna på det, kommer av de övriga 8 miljoner svenskar om de massvaccineras kanske 1-2 miljoner som hade smittats utan vaccinering nu gå miste om ett tillskott till det mycket bredare cellmedierade immunologiskt skyddet som ger partiell effekt mot många olika influensavirusstammar och – mycket viktigt – helt olika subtyper av influensavirus A.

    Det är det skyddet, det cellmedierade immunsvaret som uppstår vid infektion av epitelceller och efter att alla olika virusdelar, även de inre, har nysyntetiserats i stor upplaga och presenterats på den infekterade cellens cellyta för immunförsvaret, vilket i hög grad bidragit till att ju äldre människor är desto bättre immunskydd och lägre insjuknandegrad har de i svininfluensan nu. De många inre influensavirusproteinerna ändrar sig oftast mer sällan än ytproteinerna H och N och därför kan det cellmedierade immunskyddet ge ett partiellt skydd mot andra virustyper, dvs Hongkonginfluensan + Asiaten eller besläktade säsongsinfluensor (och även den före Asiaten som var av H1N1-subtyp) ökade skyddet mot svininfluensan.

    Det är intressant att notera att det diskuteras vaccinstrategier för att efterlikna det cellmedierade immunskyddets bredd, även om tekniken lär bli svår att få fram eftersom skyddet uppstår vid infektion.

    Alla dessa genomlevda pandemier kan dessutom på samma sätt komma att ge ett partiellt skydd mot en eventuell kommande avsevärt farligare fågelinfluensapandemi, beroende på hur många inre virusproteiner som känns igen av det cellmedierade immunskyddet. Det är visat i djurförsök att överlevnaden i en livsfarlig fågelinfluensasjukdom A/H5N1 ökade dramatiskt om djuren hade utsatts för två olika andra subtyper H1N1 och H3N2. Att då ”beröva” via rekommendation att vaccinera alla ett potentiellt tillskott i detta skydd hos 1-2 miljoner svenskar som kanske hade smittats med motivering att några 10-tal svenskar till, dvs utöver de som helt ska skyddas i den redan vaccinerade högriskgruppen, överlever i denna våg är med min värdering av detta långt ifrån optimal strategi immunologiskt sett.
    Ville beslutsfattarna rädda många fler liv på kortare sikt, kunde de ha skänkt t ex hälften eller mer av vårt vaccin till fattigare länders högriskgrupper.
    Vi vet heller inte i en framtida farligare pandemi, t ex av fågelinfluensaart t ex H5N1 som bevisligen kan vara livsfarlig även för människor, om ett vaccin har hunnits tra fram i tid. Av den anledningen är professor Björn Olsens förslag om en svensk vaccinfabrik logisk men intill dess är en svininfluensa potentiellt mycket nyttig att ha som utökat naturligt försvar som sannolikt skulle kunna minska framtida dödlighet med 100-tals eller t o m 1000-tals om man beaktar djurförsök-resultat t ex.

    • Det är intressant att notera att det diskuteras vaccinstrategier för att efterlikna det cellmedierade immunskyddets bredd, även om tekniken lär bli svår att få fram eftersom skyddet uppstår vid infektion.

      Men det är väl en av orsakerna till att en vaccin från massframställning via gener anses bättre än den gamla äggvarianten? Plus att även folk som är allergiska mot ägg kan vaccineras?

  22. Jag är inte insatt i vaccintillverkning så noga, men dessa två olika tekniker går ju rimligen båda att använda för framställning av konventionella influensavacciner som efterliknar/kopierar ytproteinerna H och N på det aktuella influensaviruset man vill skapa ett humoralt svar mot dvs ett antikroppssvar innan viruset infekterar epitelceller.

    Själva begreppet cellmedierat immunskydd syftar på att det uppstår efter att epitelcellen har infekterats. Fördelen med det är som sagt att inte bara de 2 ytproteinerna H och N ger upphov till ett cellmedierat immunsvar utan även alla, dvs många, olika inre virusproteiner gör det också och detta efter att de mångfaldigats i cellen och sedan presenterats på ytan av den.

    Vacciner som vill få samma bredd och effekt måste sannolikt se till att de immuniserande proteinerna kommer in i epitelcell t ex genom ett ofarligt hjälpvirus och på så sätt ändå lyckas skapa ett brett komplett cellmedierat svar. Detta är såvitt jag känner till långt ifrån möjligt eller gjort idag men principen är smart och huruvida detta kräver viss teknik i själva massframställningen av ett sådant vaccin vet jag inte, men är en bra fråga :-)

    Det bör ta många år, gissningsvis decennium minst innan ett sådant vaccin finns ute om det ens är en framkomlig väg.
    Ett försök på möss visade extrema 90 % överlevnad mot dödligt fågelinfluensavirus efter att ha smittats med lustigt nog en H1N1stam och en H3N2 (dvs vår före svinet + svinet!) medan överlevnaden var 10 % utan dess immuniserande smittor innan fågelinfluensaviruset H5N1 !!!