24 svar till “Xi Jinpings färdväg till den kinesiska drömmen”

1. Sidenvägens Norra bana inklusive Finland. Info-Länkar.

   http://www.atimes.com/article/finland-serve-chinas-arctic-gateway-obor/
   http://www.atimes.com/article/finland-confirms-rail-study-underway-ice-silk-road-link-china-russia/

2. Den här kommentaren handlar om Kina versa Sovjetunionen, finns på marxistarchive.org. Jag har kortat ner den. Den är en hyfsad artikel för att få en annan information än vad maoistvänstern förde fram under Sovjetunionen. Artikeln är antistalinistiskt. Men om man bortser från det har han en hel bra synpunkter som jag vill dela med er. Jag läste den tidigare på 80-talet, så jag visste att den fanns någonstans. Jag googlade på maoistvänstern clarte
   Magnus Mörk, ur Internationalen -75: ”Den följande artikel riktar sig mot teorier om Sovjetunionen, som gjort sig breda inom den svenska maoistvänstern under den senaste tiden (supermaktsteorier, socialimperialism). Artikeln är en svidande vidräkning med den vulgarisering och kastrering av marxismen som maoisterna vältrat sig i under de senaste åren.
   Syftet med den strida ström av artiklar, broschyrer och böcker om Sovjet som spottas fram av [dåvarande maoistvänliga, inte dagens SKP] SKP:s tryckpressar sedan i somras har inte varit att prestera någon förutsättningslös konkret analys om konkreta förhållanden, Det har varit att fullfölja de självupptagna förpliktelserna gentemot de kinesiska byråkratin, att tillverka ett nödtorftigt fikonlöv åt de ihåliga floskler i Peking Reviw. SKP:s [dåvarande maoistvänliga) ansträngningar visar på ett utmärkt sätt hur omöjligt det är att rättfärdiga den kinesiska utrikespolitiken i marxistiska termer.”
   ”Vår analys kräver mer, men tål i gengäld att synas i sömmarna. Det gör inte [dåvarande maoistvänliga] SKP:s! När man har plockat sin färska poäng på att byråkratin är en borgarklass därför att den som bestämmer i samhället, så har man sagt allt.
   Ty vad tjänar det till att ge ut böcker och broschyrer och tråkiga clarté-artiklar om att Sovjetunionen är kapitalistiskt p.g.a. profit reformerna, när alltsammans är vederlagt av Kinas Rumänien [dåvarande] politik? Det är tragiskt och löjligt!.”
   ”… byråkratin som helhet inte har några intressen av att återuppta kapitalismen. Hotet om införande av kapitalism kan bara komma från en av dess fraktioner – företagsledarna!”
   ”Det visar sig att byråkratin, trots att den har trängt bort arbetarklassen från den politiska makten, ändå på ett mycket speciellt sätt var en av denna.”
   ”Genom att i detta läge kapitulera för kulakerna (inget hade varit enklare) utan kollektivisera jordbruket och upprätta planekonomi visade byråkratin att den trots allt hade sina rötter i arbetarklassen”
   ”En SKP:are [dåvarande maoistvänliga] försökte övertyga en borgare att profiten i Sovjet har samma funktion som under kapitalismen. För att bevisa detta anförde han ett citat, som sa att profiten är den viktigaste planindikation i Sovjet. Alldeles riktigt! Under kapitalismen då? Ja, som alla vet är profiten den viktigaste indikatorn på effektiviteten även där. Att därav dra slutsatsen att sovjet är kapitalistiskt är på sitt sätt ’logiskt’. Lika logiskt som att sätta likhetstecken mellan Lenin och Hitler, därför att bägge hade mustasch! Det är inte logiken det är fel på. För att uttrycka det snällt beror felaktiga slutsatser på att väsentlig fakta har utelämnats. Det råkar vanligen vara så att profiten under kapitalismen inte rätt och slätt är en måttenhet.”
   ”Som Sovjet ekonomi fungerar idag finns det alltså ett band mellan arbetarklassen och dess arbete i industrin som saknades på Stalin tiden. Levnadsstandarden har ökat stadigt. Därför påstår vi att planen idag bättre svarar mot arbetarklassens behov än tidigare. Men bevisar detta om något planens klassinnehåll? Även under kapitalismen kan levnadsstandarderna stiga. Det är en sken fråga. Det finns inga ekonomier i allmänhet. De fungerar alla i ett historiskt sammanhang. Utan planekonomi skulle det varken finnas industrier eller proletariat i Sovjet. Förmodligen skulle det inte ens finnas något Ryssland på kartan. Imperialisterna skulle ha delat upp det i en massa lagom lätt hanterliga nykoloniala småstater.”

   Det där sista var mycket intressant. Det var det som höll på att hända när kapitalismen genomförde sin kupp i början av 90-talet.

   Wikipedia: ”Kinas kommunistparti anslöt sig inledningsvis till marxismen som man fann i det unga Sovjetunionen, men sedan Mao Zedong under Den långa marschen tagit ledningen över partiet från de mer renlärigt Moskvatrogna kom han att utveckla en egen variant av den senare i vad kallas maoism, som han såg som anpassad efter den kinesiska verkligheten med en nyss genomförd (1914) borgerlig revolution men utan ett stort stadsproletariat. Revolutionen skulle därför bygga på bondeklassen, som Mao såg som den revolutionära i Kina.”

   • Wikipedias beskrivning är helt vilseledande. Artikeln av Mörk i trotskistiska Internationalen är svag i de delar du återger. Varför inte mer konkret analys i st för slängar åt Maoistvänster? Det uppkomst ett privilegierat skikt i Sovjetunionen i och med Nomenklaturan, före Andra Världskriget. Landet utvecklades fint, men inte demokratin eller yttrandefriheten. Inmarschen i Afghanistan var felaktig. Kina byggde också socialism utifrån sina annorlunda villkor.

     • Demokratin kan se ut på olika sätt. Det vet du lika väl som jag. Visst fanns det yttrandefrihet. Men den var begränsade precis som det var i Sverige då. Det fanns inget land som hade en så stor utlåning av böcker som Sovjetunionen och medborgarna ägde böcker i större omfattning än vad gör idag i Ryssland. Nazistpartier var förbjudna – precis som det är idag i Ryssland.
       Märkligt att du och ni inom maoistvänstern var så emot inmarschen i Afghanistan när du talar så väl för Rysslands inblandning i Syrien och andra länder. Faktum är att det fanns likheter mellan dessa länder. Det var samma starka kapitalistiska och imperialistiska krafter som det är idag. Men då ställde ni er på imperialismens sida. Samma imperialistiska USA som har marscherat in och stödjer IS.
       På 80-talet bad den afghanska socialistiska regeringen om hjälp från Sovjetunionen. Imperialismen med USA i spetsen stödde rebellerna i Afghanistan med vapen, utbildning och med mera för att kunna störta den afghanska socialistiska regeringen. Ungefär som i Syrien idag med Assad.
       Vem säger att det uppkom ett privilegierat skikt i Sovjetunionen? Jo, det är högern och socialdemokraterna och vänsterpartiet. Sedan är det kapitalismen och imperialismen som säger det. Och Kina och maoistvänstern. Men inte APK – nuvarande SKP – och trotskisterna.
       Och har det inte uppkommit ett privilegierat skikt i Kina idag med kapitalismens infart? Jag tycker du borde känna till vad som är kapitalism och socialism. Socialism är inte det som Kina är på väg mot. Eller för den delen Ryssland. Kina har fler utlandsägda företag i landet idag än vad Sovjetunionen någonsin hade. Vilket är enormt eftersom Sovjetunionen inte hade några utlandsägda företag i landet. I alla fall inte efter kriget och fram till sista delen av 80-talet. Den kinesiska arbetarklassen har ingen makt idag där arbetare låses in och arbetsförhållanden är mycket besvärliga. Även miljön uppvisar brister med utsläpp och gifter i naturen.
       Så var finns den kritiken och anklagelserna mot det kapitalistiska och profiterande Kina, samma som ni framförde mot Sovjetunionen på -60- 70- 80-talet?

       • Inmarschen i Tjecksolvakien, mot den tjeckoslovakiska regeringens vilja, var en helt annan sak än Rysslands legala hjälp till Syrien efter förfrågan av Syriens regering. De Förenade Fnl-grupperna som hade bl.a. parollen ”Bekämpa USA-imperialismen” demonstrerade och tog ställning mot Sovjets inmarsch i Tjeckoslovakien 1968. Jag kommer med en artikel om ”Är Kina socialistiskt eller imperialistiskt?”

         Den ekonmiska ojämlikheten i Kina är mycket stor, med en Gini-koefficient i samma storlek som USA:s.

         • USA och imperialismen har stött alla krafter, såväl gamla nazister till vanliga rörelser, för att kunna störta Sovjetunionen, och så skedde även i Tjeckoslovakien. Du tror väl inte att CIA, MI6 och alla andra underrättelsetjänster rullade tummarna under den tiden? Visst fanns det verkliga rörelser i öst som ville ha allt annorlunda och bättre, och som såg med avund musiken och modet från väst, vilket influerades från Radio Free Europé – en ren propagandakanal för västs kultur.
           Sovjetunionen har även blivit anklagade för att de låg bakom vänsterrörelsen i väst i slutet av 60-talet. Kanske har de rätt. Men jag tror inte det. Det jag vill säga är att även väst stod bakom destabiliseringen i Tjeckoslovakien och i Sovjetunionen.
           Du har alltid nämn att väst har en avsikt att destabilisera Ryssland med återkommande demonstrationer, t ex Navalnyj. Det var likadant i Tjeckoslovakien.
           Jag tror inte att Sovjetunionen var så illasinnade att de invaderade Tjeckoslovakien på ren kiv. Eller av ekonomiska skäl. De måste ha haft en annan anledning till detta. Styrkorna drog sig tillbaka rätt så snabbt.

           • Det kanske förvånar dig att jag instämmer eftersom precis som du antyder det allt överskuggande hotet var angloamerika.
             Usa hade dessutom ett behov att skapa en motpol till Vietnam-debatten. Men jag betvivlar inte att det fanns en genuin önskan om mer frihet.

3. I vilken föreställningsvärld lever Kerstin Stigsson?
   Sagt av Aleksandr Solzhenitsyn. Nobelprisvinnande författare, historiker och kritiker av kommunistisk totalitarism: ”Du måste förstå. De ledande bolsjevikerna som tog över Ryssland var inte ryssar, de hatade ryssarna, de hatade kristna. De drevs av etnisk hat, de torterade och slaktade miljontals ryssar utan en skur av mänsklig ånger. Oktoberrevolutionen var inte det de säger i Amerika, den ”ryska revolutionen”. Det var en invasion och erövring över det ryska folket. Fler av mina landsmän drabbades av fruktansvärda brott än vad som helst folk eller folk någonsin lidit i hela mänsklighetens historia. Bolsjevismen var den största mänskliga slakten genom tiden. Det faktum att det mesta av världen är okunnigt om denna verklighet är ett bevis för att det globala mediet själv är i förövarnas händer.”
   Det värsta folkmordet i historien var inte förintelsen. Det var faktiskt begått av medlemmar av samma grupp av människor som hävdar att de var offer för en. Och det tog livet på 66 miljoner (Solzhenitsyns uppskattning av de som förgås mellan 1918 och 1957), inte 6 miljoner.
   Få utanför Ryssland och den tidigare Sovjetunionen är medvetna om det.

   • Inget talar för att Aleksandr Solzhenitsyns uppgifter är riktiga – tvärtom. De ledande bolsjevikerna var ryssar och de tog inte alls livet av 66 miljoner. Däremot skördae förföljelserna 1937-38 700 000 livet enligt uppgifter i tidigare hemlghetsstämplade arkiv.

     Sovjets insatser var helt avgörande för att besegra nazismen och landet utvecklades från en efterbliven stat till världens andra supermakt trots drygt 20 miljoner döda i Andra världskriget, (medan antalet döda från USA var omkring 300 000, dvs 1,5 % av detta antal).

     Fakta visar att Aleksandr Solzhenitsyns uppgifter är helt otillförlitliga i denna fråga.

   • Solzhenitsyn var en antisemit, nationalist (om inte nazist), beundrade Hitler och mycket antikommunistisk. Men ändå tog Väst honom till sitt hjärta. Gav honom till och med Nobelpriset.
     Frågan är varför dom gjorde detta? Svensk media – SVT – gullade med honom, intervjuade honom – men nämnde aldrig att han var en antisemit. Hade dom en anledning till att utnyttja hans antikommunistiska åsikter?
     Om han hade levt idag i Ryssland, tror du verkligen att han skulle ha fått Nobelpriset? Jag tvivlar starkt på detta.
     Intresset för honom försvann omedelbart då han ’hoppade’ av. De föreläsningar han gav besöktes till sist av mycket få personer. Dessa personer hade blivit besvikna på hans nationalistiska och antisemitiska åsikter. Jag har för mig att han flyttade tillbaka till Ryssland strax före eller efter att Jeltsin hade tagit makten.

     Vet du, jag tror att det är ett brott att förneka Förintelsen …! Det är på gränsen att du gör detta.

     • Nej, nu har jag fel. Solzhenitsyn hoppade inte av. Han blev utvisad och fråntagen hans sovjetiska medborgarskap. Han flyttade tillbaka till Ryssland 1994. Dessutom var han inte någon beundrare av Hitler. Enligt webbidan In Defence of Communism ansåg han att Hitler var en idiot: ”The German army could liberate the Soviet Union from communist, but Hitler was stupid and didn´t use that weapen.”
       Mario Sousa, KP (även detta webbsidan In Defence of Communism): ”His nazi sympathies were buried so as not to interfere wiht the propaganda war aginst socialism.”
       Men Solzhenitsyn var en stor beundrare av diktatorn Franco och Pinochet i Chile. Han var dessutom den enda sovjetiska författaren som kunde passera den apartheidens Sydafrikas censur.

       På svenska Wikipedia nämns inte ett dugg om hans nazistiska åsikter. Inte ens att han var en antisemit. Men på engelska Wikipedia nämns det något.

4. Har ni några pengar över som behöver investeras kamrater så vill jag föreslå.
   KraneShares MSCI One Belt One Road Index ETF

   En fond som innehåller många företag som skall bygga den nya sidenvägen”One Belt One Road” (Obor)
   se länk nedan

   https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2017/10/20/varldens-storsta-bygge-sa-investerar-du-enklast.html

5. ”Debatten är öppen om detta mer handlar om en neoliberalistisk ekonomi med kinesiska egenskaper”.
   Neoliberalism kan i sin existerande form inte separeras från den Malthusianska imperialism som ständigt åtföljer den. Denna angloamerikanska metod innebär förutom den utsugning som ni socialister är uppmärksamma på även en medveten avsikt att hålla nere länders utvecklingsnivå och att därigenom underlätta plundringen av dem. På kort tid har Kina visat i handling att man följer en annan princip. Den om ömsesidiga fördelar och utveckling. Om ni kallar Kina imperialistiskt trots detta är ni i praktiken urskuldande för angloamerikanernas perfida metod.

6. Vi lever i en förljugen värld. Kanske är de flesta av oss faktaresistenta.
   Men vi har rätt att följa våra samveten och säga sanningen, och vad viktigare är.. sanningen har rätt att bli sagd.
   Vissa sanningar är dock farligare att undersöka än andra. Det är enormt viktigt att just dom sanningarna måste få sägas.
   För övrigt.. Intressant läsning för den som är intresserad av den ryska revoutionens historia.
   http://marxistarkiv.se/klassiker/trotskij/1930/ryska_revolutionen_1.pdf

   • Trotsky är knappast ett sanningsvittne. Han utvisades ur Sovjetunionen. Hans linje hade blivit grundligt nedröstad vid en omröstning i SUKP omkring 1927 om jag minns rätt.

7. Kerstin Stigsson skriver: ”Vet du, jag tror att det är ett brott att förneka Förintelsen …! Det är på gränsen att du gör detta”.
   Det upp­fattas ofta som stötande att jämföra Förintelsen med de brott mot mänskligheten som begåtts under kommunistiska regimer. Det kan finnas flera olika skäl för detta.
   Ett kan vara att Förintelsen uppfattas som en händelse av så enorm betydelse, något som i så hög grad skakar våra grundläggande föreställningar om män­niskans natur och hennes civilisation, att ingenting annat egentligen kan jämföras med den.
   Ett annat kan vara att många människor har varit eller fortfarande är anhängare av eller åtminstone har känt sympati för den kom­munistiska ideologin och därför antingen inte har trott på eller också ogärna har velat bli på­minda om de illdåd som begåtts i dess namn.
   Ett tredje kan eventuellt vara en avsmak inför en ”tävlan” mellan två skeenden som vart och ett redan för sig är ofatt­bart grymt.
   http://www.levandehistoria.se/perspektiv-bakgrunden-till-handelserna-i-sovjet-kina-och-kambodja/forintelsen-och-brott-mot

   • Korp, skillnaden mellan Förintelsen och andra massmord (t ex kapitalismens folkmord på urinvånarna i Amerika) är att nazisterna hade en enda orsak. Nämligen de ville utrota en människoras, och andra människor som inte platsade in i deras exkluderande samhälle.
     Kapitalismen utrotade andra folkslag enbart för att de behövde marken och kontrollen över människorna. Slaveriet är ett kapitalistisk företeelse. Kapitalisterna ser enbart i termerna i profiten över mark och människor. De ser inte heller det moraliska i att människor dör i kapitalismens tjänst (vilket de just nu gör dagligen världen runt), eller att människor dör av förgiftad natur, Tex Carl Bild och hans gruvaffärer i Afrika.

     • De behandlade t.ex. romer, homosexuella och kommunister på liknande sätt. Stöddes i affärer av monopolkapitalet i olika länder, bl.a. Wallenbergs i Sverige, som kunder tjäna pengar genom affärer med Hitler.

     • Förintelse, det utförde kommunisterna i Ukraina 1932–33 mot etniska ukrainare. vita förmodar jag då.
       Holodomor – Ukrainian Genocide of 1932–33 . estimated 7 million to 10 million people

       https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

       ”De ser inte heller det moraliska i att människor dör i kapitalismens tjänst”

       ”De ser inte heller det moraliska i att människor dör i kommunismens tjänst”

       ”De ser inte heller det moraliska i att människor dör i nazismens tjänst”

       • Wikipedia skriver ”Det råder inte internationell konsensus om huruvida Sovjetunionen orsakade svälten såsom ett folkmord under den juridiska definitionen av ordet.[12][13][14][15][16] Flera forskare anser att svälten var terror som iscensattes av sovjetiska myndigheter för att krossa motståndet mot kollektiviseringarna.[17] Andra anser att svälten inte skapades medvetet av sovjetiska myndigheter, utan att den istället var en konsekvens av radikala ekonomiska förändringar som genomfördes under Sovjetunionens industrialisering. De hänvisar bland annat till att även andra områden inom Sovjetunionen drabbades av hungersnöd.”

         Den som dödat allra flest efter Andra Världskriget är USA:s krigsmakt – över 20 miljoner.USA:s krig har dödat mer än 20 miljoner i 37 länder sedan 1945, och miljoner i andra länder

       • SKP: ”Allvarligt brist på mat och t o m svält förekom inom många regioner i Sovjetunionen 1932-33. Många på landsbygden dog i epidemier av bl a tyfus och dysenteri.
         Extremt dåligt väder 1930-31 varierade mellan torka och långa perioder med ihålligt regn.
         Ca 90 procent av de ryska bönderna var antingen entusiastiska angående kollektiviseringen eller passivt accepterande. De 10 procenten som visade motstånd var de bättre ställda, och de orsakade stora skador genom att sabotera jordbruksverksamheten. Bl a vägrade de leverera spannmål i ett försök att driva upp priserna.
         Flera lokala myndigheter försökte genomföra tvångskollektiviseringar vilket stred mot direktiv från regeringen och kommunist partiet.
         Sovjetunionen var mitt uppe i ett desperat industrialiseringsprogram som var en förutsättning för att kunna försvara sig mot ett kommande angrepp. Antalet arbetare i städerna växte starkt. Regeringen satte kvoter för insamling av spannmål för att förstärka tillförsel av bröd till dem. En del lokala myndigheter satte ännu större kvoter, vilket orsakade matbrist på landsbygden.
         Tidigt år 1933 var matbrist och svält mycket allvarligt. Regeringen satte igång en rad åtgärder för att lösa problemen. Tjänstemän i lokala myndigheter som hade brutit mot reglerna och direktiv angående kollektiviseringen och insamling av spannmål ersattes av andra. Ca 5,7 miljoner ton frö och mat fördelades på landsbygden i ett av de största hjälpprogrammen i sovjetunionens historia. Speciella grupper tillsattes i viktiga regioner som Ukraina, Uralbergen och Volgaområdet för att dirigera vårsådd och organisera tillförsel av förnödenheter.
         Skörden 1933 var mycket lyckad, och mat krisen upphörde.”

8. https://www.rt.com/business/408147-china-dollar-petroyuan-oil/

9. Med silke som vapen erövras världen. Väldigt fint och smidigt, va? För vem kan motstå silke …
   kanske dumme-yankee highest resident servant of ………

   http://www.unz.com/article/how-can-western-capitalism-beat-this/

10. Om man låter de döda begrava sina döda och funderar kring vad som är den svenska drömmen, så…
    När jag gjorde lumpen i slutet på 60-talet hamnade jag i Östersund. Eftersom jag kom från södra Sverige kändes det långt upp i landet, ändå var det bara halvvägs till riksgränsen. Hälften av de värnpliktiga på kompaniet var norrlänningar. När dom snackade om framtiden trodde de flesta att de skulle bli tvingade att flytta söderut för att få jobb. Men det fanns en oppositionslusta att stanna kvar, ett ”vi flytt int’”. Om de fick bestämma skulle råvaror som fanns där uppe, skog och malm, förädlas i norrland och nya industrier skulle utvecklas. Fler arbetstillfällen och färre behövde flytta. Men så blev det ju inte.
    Den statliga satsningen på norrland har varit dålig. Stålverk 80, Bottniabanan, några utflyttade ämbetsverk. Det räcker inte långt. Det krävs ”kinesiska” tag:
    Flytta huvudstaden till norrland. Den centrala administrationen, regering och riksdag skall naturligtvis ligga mitt i landet. Ett nytt, bättre miljonprogram byggs i centrala Sverige. En helt ny stad, en framtidsstad.
    Den nya höghastighetsjärnvägen som planeras för södra Sverige borde gå genom hela Sverige, från söder till norr. Och knyt ihop den med den nya sidenvägen.
    Om kineserna har låtit tusen blommor blomma, så kunde vi låta några stycken blomma.