Anders Romelsjö på jinge.se

Göran Rosenberg om Israel i DN

Idag skriver Göran Rosenberg en viktig artikel i Dagens Nyheter, och som vanligt lyfter jag på kepsen inför hans klarhet.

Det gör mig ont att han ska ses som en ”självhatande jude” av många israeler och israelvänner. Och det för att han verkligen är en sann israelvän, till skillnad från många av de mer eller mindre militanta sionister som jag ofta skriver om. Bara de senaste dagarna har jag skrivit om deras mobbingbloggar och också visat den video där en förvirrad ung man hävdade
”– There is no Palestine!”

Göran Rosenberg: ”Israel och USA har sedan hösten 2000 bedrivit ett intensivt propagandakrig i syfte att lägga hela skulden på palestinierna. Min uppfattning är att oavsett allt som kan lastas palestinierna så är det Israel som i kraft av sin militära och ekonomiska övermakt haft huvudansvaret för utvecklingen ”på marken” och därmed det avgörande inflytandet över förutsättningarna för en självständig palestinsk stat. Det är därmed Israel som bär det tyngsta ansvaret för att de territoriella förutsättningarna för en sådan stat inte längre existerar. Och för att de palestinska institutioner med vilka en sådan stat hade kunnat byggas inte längre fungerar.

Upplösningen av det palestinska samhället under israelisk ockupation är i alla händelser det högst förutsägbara resultatet av en israelisk politik som i flera år haft som mål att omöjliggöra upprättandet av en verklig palestinsk stat vid sidan av Israel. Det har skett genom den systematiska försvagningen av varje palestinsk ledare med mandat och auktoritet att göra upp med Israel. Först förödmjukade man Yassir Arafat tills han dog, sedan drog man undan mattan för Mahmoud Abbas tills han blev patetisk, sedan bojkottade man den folkligt valda ”Hamasregeringen” så den inte kunde fungera, sedan beväpnade man Fatah mot Hamas, sedan spelade man förvånad och chockerad när palestinier helt förutsägbart börja slå ihjäl varandra.”

Göran Rosenberg säger samma sak som många andra som kritiserar den israeliska politiken, en skillnad är dock att han gör det mycket välformulerat. Han är utomordentligt tydlig och reagerar inte alls lika känslomässigt, i alla fall inte på ytan, som t.ex. undertecknad. Ibland kan jag bli rent gråtfärdig när jag ser hur

palestinierna behandlas, och en del gånger så känns det som om risken att koka över är överhängande. Men Göran Rosenberg är lugn och tillbakalutad. Eller så väntar han några dagar med att publicera sina tankar. På en blogg blir det mer direkt vilket har både för- och nackdelar…

Men som sagt, jag stör mig ofantligt på att han kallas antisemit (självhatande jude) av sina antagonister. Det är en väl beprövad taktik för att avfärda någon vars argumentation man inte klarar av att bemöta. De som intresserar sig för mellanösternkonflikten, och hur den behandlas på bloggar, är väl insatta i hur ”A-ordet” används varenda gång någon kommer med berättigad och saklig kritik. Det är sorgligt för det omöjliggör en diskussion mellan israels försvarare och dess kritiker. De flesta av oss som diskuterar frågan här i Sverige är ju vare sig palestinier eller av judisk börd vilket borde möjliggöra en sansad diskussion, men icke.

Läs Göran Rosenbergs artikel!

Andra bloggar om: , , , , , , ,

[tags]Göran Rosenberg, Mellanösternkonflikten, Hamas, Fatah, USA, Israel, Palestina, Politik[/tags]

Jinge

40 svar till “Göran Rosenberg om Israel i DN”

  1. Det finns ett stort antal ”självhatande judar” utöver Göran Rosenberg i Sverige, det får vi inte glömma.
    Må vara att de inte blandar sig i debatten, eller är så välformulerade som Göran Rosenberg.
    En stor risk finns förstås, eftersom debatten är så polariserad, att man blir mera benägen att ta ställning för Israel.
    Samma sak gäller för muslimer, ju mera tillspetsad konflikten blir ju fler kvinnor tar på sig sjal för att markera var man står.
    Män som tidigare knappt besökt moskén uppsöker den allt flitigare och blir mer och mer övertygad om att Väst är stora Satan.

  3. Ja Claes Leo!

    Cordelia är klok som en uggla och den där artikeln är, som vanligt, mycket läsvärd..

  4. Är det inte förvånande att det kristna i USA så förutsättningslöst ställer upp på Israels ras- och religionspolitik? Jag menar, tänk efter själv lite här!

    Var och av vem startades den ursprungliga kristna missionen någonstans? Jo, av en liten grupp förföljda Palestinier i Palestina?

    Nu är det väl så att kanske upp emot 80 till 90 miljoner amerikaner bokstavligt talat TROR på vad som står i bibeln, nämligen att Jesus kommer att återvända. Återvänder han så lär det inte bli till Farsta i var fall, utan just ditt där han levde och dog samt återuppstod! Därför är det lite förvånande att USA så förutsättningslöst ställer upp på Israels ras- och religionspolitik som bygger på att underlätta för alla judar att flytta in de de ockuperade områdena. Det faktumet är rätt så intressant, för Judarna ser nämligen INTE Jesus som sin messias och följaktningen tror det inte heller på att Jesus skall återkomma! Därför borde de kristna i USA fråga sig hur de kristna palestinska församlingarna i Palestina (där allt startade och allt enligt deras tro skall sluta också) egentligen mår efter Israels ockupations, ras- och religionspolitik?

    Hur skulle Jesus kunna komma tillbaka om Israel har tillintetgjort hans återkomstplats och ursprungsförsamlingar? Borde inte dessa församlingar istället var lika starka som USAs kristna församlingar är idag?
    Jag får det inte att gå ihop! Eller kan det rent av vara så att de kristna i USA är starka i sin politiska tro, men svaga i sin religiösa övertygelse?

  5. nature->
    En del kristna grupper i USA tror att judarnas återvändande till det ”förlovade landet” förebådar Messiahs återkomst.Och att judarna kommer att erkänna Jesus som Messiahs.

  6. Kristna fundamentalister vänder sig sig mer till Gamla Testamentet och de fem moseböckerna, Toran, än till
    Nya Testamentet där Jesu kärleksbudskap finns.
    De känner stark förbrödning med judarna och hjälper därför gärna till att få dem att ”återvända” från ”diasporan” till ”det utlovade landet” Israel.
    Livets Ord-pastorn Ekman är numera bosatt i Israel och får där ett starkt stöd och uppbackning genom att han förstärker den sionistiska myten inom kristenheten.

    För övrig finns det sällan någon rim och reson inom de monoteistiska religionerna…

  7. Jag är besviken på Cordelias senaste artikel i SvD då hon skriver att ”enskilda judar som inte längre är önskvärda i sitt värdland” måste kunna leva på arabisk mark i Israel. Varför araberna inte kan säga att judarna inte är önskvärda på deras mark? De måste ha samma rätt som alla andra.

  8. Det finns ju ett stort antal amerikanska kristna som tror att det som nu händer är slutdagarna som kommer att avslutas med jesus återkomst och de trognas uppstigande till himlen. Judarna i här en slags hederskristna som kommer att ångra sina felaktiga läror och bli goda kristna. Slutdagarna ska inledas med stora strider i mellanöstern och en ond kraft som stiger upp i Europa bland annat. Dom kristna zionisterna är en högst verklig maktfaktor i amerikansk politik. Jag har alltid undrat var Bush står här sedan han blev nyfrälst?

    Ironiskt nog finns det även en stark rörelse bland shia som väntar på återkomsten av den 12 imamen. Detta ska då även detta inledas med armagedon i mellanöstern. Den iranska presidenten Ahmadinejad sägs tillhöra dom som tror på detta vilket gör mellanöstern situationen än mer intressant.

  9. De evangeliska kristna vill att alla judar ska flytta tillbaka till Israel då de tror att det kommer att vara starskottet för Jesus återvändande till lika världens undergång då för övrigt alla som inte konverterar till kristendomen kommer dö och hamna i helvetet.
    Det är knappast av någon omtanke för det judiska folket som dessa fundamentalister stöder Israel, tvärtom. Sen vill jag påpeka att den kristna missionen startades av en liten grupp judar. De kallades apostlarna och var bästisar med högsta hönset, gudson Jesus. Även han var jude vet ni.

  10. jag blir mer och mer övertygad för varje dag som går att Israel måste utrymmas. Man får flytta israelerna till USA så blir det lugn och ro. – I resten av världen…

  11. Instämmer med ckrantz och Aron och tillägger att det är just detta som är så ironiskt och helt och hållet vansinnigt. Sionisterna arbetar för en etniskt rensad judiskt stat och får hjälp av amerikansk kristen höger som egentligen inte bryr som judarna eftersom de kommer ju ändå kommer brinna i helvetet, de är bara intresserade av att judarna är där så att armageddon kan inledas och jesus frälsa alla kristna!? Sionisterna ser säkert den kristna högern som lika stora galningar som vi gör men tar tacksamt emot deras stöd eftersom de underlättar deras egna mål. Politiskt fungerar även Israel som en alldeles förträflig allierad till USA, en sorts konstapel som håller araberna i schack i mellanöstern och tar därav emot mer biståndspengar och vapen av USA än något annat land.

  13. Ja, man lär sig mycket på den bloggen, märker jag!

    Men säg mig, varför vurmar inte de kristna i USA de ursprungliga Palestinska KRISTNA missionensförsamlingarna – det är ju därifrån deras religiösa rötter härstamma! Jag menar utan dem ingen kristendom!

    Gamla Testamentet är väl ändå judarnas bibel, eller hur? Som kristen måste man väl acceptera Jesu lärjungar och dess församling samt missionsarbete annars är man är man väl ingen riktig kristen? Istället verkar dessa ”falska” kristna gör allt för att försvåra för Jesus återkomst, genom att se till att fylla landet med religiösa grupper som inte erkänner Jesus som messias och än mindre hans återkomst! För blir inte den detaljen löst så behöver ju inte Jesus heller göra sig besväret, en gång till!

  14. Aron skriv:
    ”Sen vill jag påpeka att den kristna missionen startades av en liten grupp judar. De kallades apostlarna och var bästisar med högsta hönset, gudson Jesus. Även han var jude vet ni.”

    Judar varken tror eller ens accepterar Jesus som messias, och hur kan de då de krista missionärerna vara judar? Att var jude är väl att konvertera till Judendomen och dess tro? Och Israel fanns väl inte som stat för 2000 år sedan, däremot fans Palestina, så i det perspektivet så var de Kristna Palestinier som startade missionen om Jesus, inte judarna!

    Jag är ju ingen teolog och har kanske fått det mesta om bakfoten men nysta gärna upp detta i så fall! För hur kan judar sprida tron på Jesus, som de inte tror på?

    Enklaste vore kanske att säga att alla som är sionister och som inte tror på Jesus, också är de ända verkliga judarna, i så fall, eller?

  15. Rosenberg är en klippa! Vore israeler som han så vore det fred för länge sedan!

  16. Sakta så framträder mönstret allt tydligare i denna konflikt och låt mig därför göra en bra jämförelse:

    Palestinier = buset!
    Israeler = militär/poliser!
    USA = Regeringen
    Omvärlden = Svensson, som på sin höjd gäspar surt över att buset klagar!

    Precis lika lite som svensk polismyndighet skulle acceptera att buset har rätt att sova, knarka och hora i rikskriminalens lokaler på Kungsholmen, precis lika lite kommer Israel att någonsin acceptera att de finns palestinier, och än mindre ett folk med rättigheter!

  17. Detta med antisemitism och kritik mot Israel kan man diskutera hur lägen som helst, men vill ändå dela med mig av några reflektioner!

    Vem äger egentligen begreppet antisemitism? Vem avgör när ett uttalande är antisemitiskt?

    För många år sedan så läste jag Per Ahlmarks bok ”Vänstern och tyranniet”. Per fick upp ögonen på mig för en hel del antisemitiska tendenser och texter av kända författare som gjorde mig stum! Tack Per för det! I okunskap kan man faktiskt göra uttalanden som är antisemitiska. Antisemitiska uttalanden kan alltså fällas utan ont uppsåt enbart på grund av okunskap om historien! Det var en viktig (ny) upptänkt för mig. Här tycker jag det vore på sin plats med mer utbildning men absolut inte av den typen som den förra regeringen ägnade sig åt. Skild på propaganda och sanningen!

    Gör nu ett tankeexperiment att du var tvungen att redogöra hela staten Israels (SANNA) historia inför en varelse från yttre rymden! Skulle denna redogörelse senare bli offentligt, är det ironiska att tillslut skulle du tvivla på om du inte själv är en antisemit, för så hemsk är historien. Det har ni hela propagandan i ett nötskal, för Israels ras- och religionsåtskilnadspolitik, jämte palestinierna, är så hemsk och ond, och att anklaga ett helt folk och land för sådana hemskheter, dessutom mot judar, måste väl ändå vara antisemitiskt, anser nog många – just på grunda av okunnighet. Fler okunniga om Israels historia skulle därför uppfatta dig och dina texter som antisemitiska, än de skulle uppskatta redogörelsen och därför uppfatta dina texter som osanna, när de i själva verket ÄR sanna! Men tänk om varelsen från yttre rymden i stället är ditt samvete, skulle du våga följa det i så fall?

    Det verkar som om den israeliska självbilden rymmer någon slags inneboende spärr mot att ta emot kritik. Kanske detta beror på att rädslan för antisemitismen är så står? I stället tolkar många denna omöjlighet till självkritik som ett bevis på att många judar i Israel anser sig vara mer värda, vilket i sig kan föda antisemitiska uttalanden. Riktas det å andra sidan kritik mot israel av judar så tar argumentationen en annan väg nämligen självhat! För israelisk självkritik är synonymt med självhat i denna dialektik. Det är en mycket effektivt form av anklagande försvar, som bygger på att du är skyldig till antisemitism för att du misstänkts för det, och bevisbördan hamnar helt plötsligen på din sida. Och precis på samma sätt som det är omöjligt för vem som helst att bevisa att du inte är arabhatare, precis lika omöjligt är det att bevisa att du inte är antisemit.

    Det riktigt farliga i detta är att sanningen om Israel hamras in som antisemitism, fast många många vet att de är en lögn. Risken med detta anklagande försvar, är därför att många kan tro att mycket av den VERKLIGA antisemitismen = lögn! Där i ligger faran! Åter till Per Ahlmarks och det SANNA faktumet att antisemitism finns i allra högsta grad, samt att den växer, dessutom! Det är en risk för alla judar!

    Därför är de äkta självhatande judarna de som använder anklagelserna om antisemitism för att dölja sanning om övergreppen som Israel begår genom att lägga skulden för dessa överggrepp utanför sig själva; för betänk att både upprörande övergrepp och falska anklagelserna om antisemitism just föder antisemitism – det är ju också syfte naturligtvis!

    För ju mer antisemitismen flödar, ju starkare måste Israel bli! Och ju mer kan Israel rättfärdiga övergreppen, och det görs genom att lägga skulden om dessa utan för sig själv och därför likställs all kritik mot Israel med antisemitism! Det är vad som händer idag!

    Summa summarum: Ju värre övergreppen mot det palestinska, försvarslösa, folket blir, ju mer föder de antisemitism, och ju strakare antisemitismen blir ju starkare måste Israel bli!

  18. Fråga: Judar varken tror eller ens accepterar Jesus som messias, och hur kan de då de krista missionärerna vara judar?

    Svar: För att kristendomen från början var en judisk-messiansk-sekt. I början av den kristna missionen fanns det t o m tankar om att man först borde vara tvungen att konvertera till judendomen innan man kunde bli kristen. Kristendomen har byggt all sin historia och hämtat sina myter från judendomen.

    Fråga: Att var jude är väl att konvertera till Judendomen och dess tro?

    Svar: Du är jude enligt den judisk lag om du är född av en judisk mor eller om du har konverterar. Judar ser sig nämligen som både ett folk och en religion.

    Fråga: Och Israel fanns väl inte som stat för 2000 år sedan, däremot fans Palestina

    Svar: År 63 fkr tog Rom kontrollen över det judiska kungadömet. Palestina var under Jesus födelse en Romersk provins med vist självstyre och med en av Rom uppbackad furste. Den mest kände är väl Herodes den store som bland annat renoverade templet i Jerusalem, vilket var centrumet för den judiska kulten. Judendom var statsreligionen även om den skiljer sig i mångt och mycket från dagens judendom.

    Fråga: Enklaste vore kanske att säga att alla som är sionister och som inte tror på Jesus, också är de ända verkliga judarna, i så fall, eller?

    Svar: Nej.

  19. Tack för dina svar!

    ”Du är jude enligt den judisk lag om du är född av en judisk mor eller om du har konverterar. Judar ser sig nämligen som både ett folk och en religion.”
    Mina barns mormors mor föddes av en judisk mor, vars man inte var juden – hon flydde från tyskland under 30-talet!

    Det gör henne alltså till 50% biologisk jude (om uttrycket tillåter) och 50% X! Hon födde en dotter (mina barns mormor) vars man var av resande folket. Hans biologiska ursprung är sedan många, många hundra år tillbaka av resande folket! Så hon är således 25% biologisk jude, 25% X samt 50% av resande folket! Denna dotter fick barn med mej (jag är äkta stockholmare sedan 8 generationer tillbaka). Det gör alltså mina barn till: 12,5 % jude, 12,5% x, 25% av resandefolket samt 50% svensk!

    Trots detta är alltså mina barn 100 judar? Med samma logik så borde de vara 200% mer av resande folket och hela 400% mer av stockholmare dvs svenskar då!

    Är inte detta en raspolitisk manipulation på hög nivå, till syfte att öka antalet judar i världen, för att på så sätt ökad sin makt – för att kunna motivera att landet Israel är till för 100% judar?

    Your go!

  21. Ja! 4 generationer per århundrade gör alltså 200 år tillbaka – på mammas sidan då! Inte så ovanligt som man kan tro!

  23. Fråga: Är inte detta en raspolitisk manipulation på hög nivå, till syfte att öka antalet judar i världen, för att på så sätt ökad sin makt – för att kunna motivera att landet Israel är till för 100% judar?

    Svar: Nej. Regeln kom till för att man alltid kan avgöra vem som är moder till ett barn till skillnad från vem som är fadern. Hur denna regel skulle öka antalet judar i världen förstår jag inte. Om du bara har en judisk far så anses du ju inte som jude och där med faller din ”raspolitiska manipulations”-teori. Sen så är det ju så att man är vad man känner sig som. Du ska inte tro att det finns så mycket konspirationer i världen. Det mesta är bara kaos vet du.

  24. Risk för meta! Men du har rätt – jag har blandat i hopp en av åtta olika blodsband, och det skall vara från 1867 (när jag läser på), vilket inte gör 8 generationer! Förlåt mitt misstag!
    Avslutningsvis; ta det via mail om du är fortsatt intresserad!

  25. Aron,
    ”Om du bara har en judisk far så anses du ju inte som jude och där med faller din “raspolitiska manipulations”-teori.”

    Ja det har du rätt i! Ja backar, och förstår logiken i resonemanget!

    Bra och tack!

  26. Jinge->
    Vi är några stockholmare som åtminstone i ett släktled kan gå ganska långt tillbaka. Min mormor föddes 1893 tvärs över gatan mot där jag bor, hennes farfars far kom till Stockholm i början på 1800-talet.Så mina små sonsöner är åttonde generationen stockholmare i ett släktled.
    För att fortsätta metadiskussionen.

  28. nature

    Eftersom Israel eftersom du är gift med en person som enligt judisk-mor-principen anses vara jude, så ska du teoretiskt sett själv kunna invandra till Israel.

    Ett tillägg till Law of Return säger nämligen att:

    ”4A. (a) The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh under the Nationality Law, 5712-1952***, as well as the rights of an oleh under any other enactment, are also vested in a child and a grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a Jew and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who has been a Jew and has voluntarily changed his religion.”

    Vet inte du kommer få göra det i praktiken (kanske faller det på ”voluntarily changed his religion”). Men fråga, det vore intressant att veta!

  29. Första meningen skulle naturligtvis börja med ”Eftersom” och inte ”Israel”.

    Kunde man inte förhandsgranska sina kommentarer förut, Jinge?

  30. Märkligt, jag läste också i Per Ahlmarks bok ”Vänstern och Tyranniet” igår och undrade vad han skrev om anitisemitism och antisionism.

    Enligt Per A. så är i stort sett allt antisemitism och antisionism. Nu är det ju den judiska politiska rörelsen sionismen, som är en kolonial och racistisk ideologi, som orsakat hela situationen. Om inte de sionistiska judarna bestämt att upprätta den rasrena judestaten i Palestina (1906) utan valt Argentina som man först beslutade att flytta till (1904) vad hade hänt i Mellan Östern då? Anatagligen ingenting. Palestinerna hade sluppit fördrivas. Flera krig med alla grandländer (Lebanon, Syrien, Jordanien och Egypten) had aldrig hänt. Judarna som levde i arabstaterna hade aldrig blivit fördrivna.

    Därför kan man säga att vara sionist är att vara antisemit eftersom rörelsens handlingar orsakat så mycket hat mot judar. Nu är det inte bara jag som säger så utan, det är judiska prästerna (rabiner) som är emot sionism. Judasim is not sionism. Det finns en underbar intervju på FOX NEWS (av alla ställen )där reportern för en gång skull lyssnar och frågar utan ständiga avbrott med en judisk rabbi. Här är en länk till FOX NEWS intervjun som jag tror att man får lägga ut här eftersom det är en känd källa?

    http://www.youtube.com/watch?v=6RjnvQHWyLE&mode=related&search=

    Vi är inte ensamma om att se det verkliga resultatet av sionismen och det är underbart att det finns sådana här Rabbis mot sionism och att de också får framföra sina åsikter.

    Per A. verkar helt förtränga vilken skada och vilka brott mot mänskligheten de sionistiska judarna har begått, speciellt den Palestinska katatstrofen (Nakbah) 1948 då judarna fördrev drygt 700.000 araber, dödade 800, våldtog 12 (dokumenterat), förstörde 500 byar och 11 städer, det största brottet mot mänskligheten i judisk historia.

    Enligt Per A. är det omöjligt att araberna skall få flytta tillbaka till sitt land för då blir det ingen rasren judisk stat längre. Var palestinierna skall ta vägen verkar inte Per A. bry sig om. Enligt internationell lag har de rätt att flytta tillbaka oavsett varför de lämnade sina hem, med tvång eller frivilligt. Per A. struntar i lagen.

  31. Jodå Johnny, men den där jeppen är trots allt rätt extrem han oxo. Det där gänget stöder den palestinska frihetskampen och det är ju bra…

  32. alandalus,
    He he! Ja, du! Där skulle Mossad göra mos av mig på en sekund. Nej tack! Och Jonny, håller med dig i mycket vad du skriver, dock har Per Ahlmark en del påhänger.

    Låt mig få utveckla detta vidare:

    Per Ahlmark tog upp några citat i Per Lindqvist Bok \

  33. He he! Ja, du! Där skulle Mossad göra mos av mig på en sekund. Nej tack! Och Jonny, håller med dig i mycket vad du skriver, dock har Per Ahlmark en del påhänger.

    Låt mig få utveckla detta vidare:

    Per Ahlmark tog upp några citat i av av Per Lindqvist Böcker (den svenska titel fastnar i Jinges filer) där han ville förklara tysklands aggressiva utrikespolitik till exempel expansion österut (Operations Barnarosa) som ett logiskt, historiskt och kulturellt arv från imperialism och kolonialismen – inte som ett antisemitiskt projekt! Dock har historikern Peter Englund kartlagt de tyska tågkommunikationerna, och forskat och kommit fram till att mycket av den tåggodskapacitet som borde ha gått österut, för att stärka 5 pansardivisionen, istället användes till att transportera judar till gaskamrar! Det finns (typiskt Tysk nit) kvar dokument där de olika generalerna träter om detta.

    Att på detta sätt blunda för att nazismen axpantion öster ut delvis var var antisemitisk till sin karaktär, utan att den istället styrdas av Europas imperialistiska arv, är att förneka delar av förintelsen! För tyskarna mördare hela 2 100 000 till 2 200 000 judar i Sovjetunionen och därför gräsar detta till antisemitisk propaganda. Nu är ju frågan om Sven Lindqvist är en upplyst person som bör veta bättre eller om det var medvetet? Dock är texter av denna karaktär antisemitisk, tycker jag och många med mig.

    Och Jonny, jag är ingen beundrade av Per Ahlmark (tro mig) men SANNINGEN är viktigare än politik!

  35. Nature:

    Jag instämmer med dig ”Nature” att vi måste börja med sanningen hur obehaglig den än är för annars går det inte att skapa en helande lösning.

    Jag minns att jag tyckte att Vänstern och Tyranniet var en mycket bra bok när jag läste den och igår märkte jag att Per Ahlmark i Israel-Palestina konflikten egentligen bara upprepar den officiella israeliska propagandan som så många pro-israeler använder sig av för att förneka den palestinska katastrofen (Nakbah).

    Likaväl som Tyskland fick göra upp med sitt nazistiska förflutna och Syd Afrika med sin apartheidpolitik, så kommer Israel att tvingas göra upp med sionismen om försoning och fred skall kunna ske. Därför är det viktigt att den israelsika förnekelsen av sanningen upphör för allas skull.

    Jinge:

    Visst är den där Rabinen extrem, bara klädsel, frisyr och skägg får mig att haja till lite, men han har ett varmt och kärleksfullt hjärta och det är ändå den högsta form av intelligens som finns, och det känns underbart att det finns judar som inte är förblindade av den israeliska propagandan och inte förnekar den palestinska katastrofen (Nakbah), det ger mig hopp. Sedan är han kristallklar på skillnaden mellan judendom och sionism, samt bekräftar att sionism skapar antisemitism. Det ger mig hopp.

  36. Jo men man ska inte tro att en majoritet av judarna är nöjda med Israels agerande. LÅNGT därifrån. Undrar hur siffrorna för den israeliska befolkningen skulle se ut på frågan:

    -Är du nöjd med statens agerande mot palestinierna?

    Dessvärre så gör inte politikerna vad de lovar, antagligen har de inte menat att göra det heller någon gång.

    Nu ska USA skänka 180 miljarder i stöd till de arabstater som är mot Iran och Palestina. Plus ett lika stort stöd till Israel…

  37. Jinge skrev: ”Men Göran Rosenberg är lugn och tillbakalutad. Eller så väntar han några dagar med att publicera sina tankar.”

    De är möjligt men, kanske det ligger till så att han INTE blir så speciellt berörd heller? Han kanske bara vill synas där debatten är som hetast? You never know!

    Göran har gjort den del ganska remarkabla utmalanden, enligt mej! Har verkligen sök efter vad jag hörde han säga några dagar efter 9/11 i radion angående några invandrarungdomar som intervjuads, från någon socioekonomisk eftersett förort angående 9/11. Det var sannerligen inte några konstiga utlakanden från ungdomarna, utan de bara nämnde vad amerikanarna hade haft för sig i Vietnam! Önskar verkliga att jag kunde komma över dessa citat för de var UDDA!

  38. Märkligt med denna eviga diskussion om antisemitism. En palestinier (eller arab för den delen) kan per definition inte vara antisemit eftersom han själv är semit. Enligt bibeln härstammar semiterna från Sem, som var en av Noas (han med arken) söner. De andra var Ham och Jafet. En jude är en person, semit eller inte, som bekänner sig till den judiska religionen. Ingen ”ras” eller ”folkgrupp” alltså utan en religiös rörelse.

    För övrigt lustigt att just Israel anser sig vara stor förkämpe mot terrorism. Dom har tydligen glömt att staten Israel skapades till stor del genom terrorism. Läs om Sternligan, Irgun, sprängningen av Hotel King David (22 juli 1946) m.m.

  39. Ja alltså, gillar du inte namnet antisemitism, så säg judehat i så fall så är ditt problem löst!

  40. Enligt gamla testamentet så anses araberna var ättlingar till Hagar,
    Isaks bihustru som han, efter mycket tjat från sin svartsjuka hustru Sara, fördrev ut i öknen tillsammans med sonen Ismael.
    (August Strindberg använde myten i sin självbiografi Tjänstekvinnans son.)
    Så man ser att redan från biblisk tid blev de palestinska ättlingarna fördrivna till ett sterilt område och uselt behandlade av guds utvalda folk.