|
Idag berättar morgontidningarna att FBI och en amerikansk lobbygrupp utbildat svenska poliser i hur de ska få bukt med piratkopieringen. SvD: ”Svenska poliser har undervisats av amerikansk polis och filmbranschlobbyister om hur man jagar fildelare. ”Helt uppåt väggarna”, säger Piratpartiets vice ordförande till SvD”. Att Piratpartiets företrädare (finns de kvar verkligen?) morrar inför tanken att polis- DN: ”Vi har kontakter med organisationer utanför polisen. Har man gjort bedömningen att det finns kompetens att hämta från en grupp så bjuder man in dem. Det här handlar om att göra poliser duktiga på sitt arbete. Det är inte ovanligt att vi gör det, säger en representant för Polishögskolan.” Jag undrar i mitt stilla sinne om Piratpartiets företrädare är lika skeptiska när det gäller att utbilda våldsrotelns poliser i hur man säkrar bevis på en mordplats? Är det ok att ta in experter från USA då? |
Andra bloggar om: Piratkopiering, Piratpartiet, Fildelare, Torrents, Polisen, Polishögskolan, Politik [tags]Piratkopiering, Piratpartiet, Fildelare, Torrents, Polisen, Polishögskolan, Politik[/tags] |
22 svar till “Storm i fildelarnas vattenglas?”
Men det är väl just det som är problemet. Att man prioriterar att jaga fildelare framför att utbilda våldsrotelns poliser i hur man säkrar bevis på en mordplats!
Är du säker?
”Men det är väl just det som är problemet. Att man prioriterar att jaga fildelare framför att utbilda våldsrotelns poliser i hur man säkrar bevis på en mordplats!”
-Kan mycket väl vara så att du har rätt men lite BEVIS skulle inte skada, jag skulle kunna tänka mig att det man utbildas i dylika ting UTÖVER hur man skall hantera fildelning.
Problemet är nog inte enligt Piratbyrån att de är från USA, utan att de (representanter för MPA) företräder de ekonomiska intressen som tjänar på att stämma fildelare.
Är du poliskramare du Jinge?
Det märkliga är ju att de på ett seminarie bara får lära sig från ”den ena sidan”, så att säga. Jag har ingenting emot att de får lyssna på representanter för filmindustrin, men då ska ju för tusans skull också en organisation som Piratbyrån också få vara på plats – jag har svårt att föreställa mig att deras kunskaper i ämnet är så små att det bara är att strunta i dom.
Och det är ju för tusan också klart att det är märkligt att utbilda poliser i en fråga som de flesta trodde var på väg åt andra hållet, fildelning är ju mer eller mindre helt och hållet helt accepterat i vårt samhälle. Att då utbilda poliser som ska jaga de som sysslar med det är absurdt. Svenskarna tycker inte att fildelning ska vara ett brott, då ska tamejfan inte polisen jaga de som sysslar med det, och lagstiftarna ska jobba för att ändra lagarna.
Det är väl ändå folket, samhället, som ska avgöra vilka lagar vi har, och hur de tillämpas. Vilka andra skulle annars lagar, regler och bestämmelser vara till för?
Vad blir nästa steg i USA:s utbildning av svenska poliser??
Skjut först och fråga sedan? Vi har sannerligen inget att lära av FBI:s rättsmedvetande och övergrepp på sina egna eller andras medborgare!
förstår inte din argumentation finge:
”Jag undrar i mitt stilla sinne om Piratpartiets företrädare är lika skeptiska när det gäller att utbilda våldsrotelns poliser i hur man säkrar bevis på en mordplats?”
I detta fall agerar polisen för samhället för att minska ren och skär kriminalitet.
I fildelningsfrågan finns det två parter som värnar om olika saker…ekonomiska intressen kontra personlig integritet!
”Jag undrar i mitt stilla sinne om Piratpartiets företrädare är lika skeptiska när det gäller att utbilda våldsrotelns poliser i hur man säkrar bevis på en mordplats?
Är det ok att ta in experter från USA då?”
Definera experter.
Är det några som har samma ekonomiska intressen i brottsplatsutredning som MPA har i fildelningsfallet? Då är det inte OK enligt mig.
Är det experter från en oberoende sida, t.ex. en myndighet så ser jag inget fel i det.
Är det en slump som gjorde att du gör en jämförelse mellan fildelning och utredning av en mordplats?
Med tanke på att dessa amerikanska ”experter” stämmer gamla tanter utan dator och personer som varit döda i flera år på miljonbelopp pga fildelning tycker jag inte de är rätt personer att undervisa våra poliser i hur piratkopiering ska bekämpas.
Jinge:Om du funderar lite mer så kan du säkert hitta fler parter eller intressenter i ett mordfall (offer, gärningsman, polis, svenska kyrkan, parkförvaltning och i en förlängning kungen om du nu vill det…).Problemet var ju inte att hitta två parter. Problemet är att det finns en intressent som vill stoppa en kriminell handling i stort sett oberoende av medel, med ett ekonomiskt intresse som katalysator. Mot denna uppkommer en naturlig motpart som värnar om den personliga integriteten som annars riskerar att undermineras.
det som är intressant är att Svenska polisen bjuder in experter som ska hjälpa till med att sätta 1,2 miljoner svenskar i fängelse i minst 4 år samt försöka få skadestånd på hundratusentals kronor direkt till intresseorganisationer som anser att 300 miljoner dollar inte är nog mycket för en film att dra in på bio i USA utan behöver dryga ut inkomsten med skadestånd från kommunistlandet Sverige. Det är nog det som gör att man undrar vad polisen prioriterar.
Sanslöst obegåvad argumentation, Jinge. Och så beskyller du övriga kommentatorer för att ha undermåliga argument. Du förstår ju helt uppenbart ingenting av detta. Det är självklart inget som helst fel med att från polishögskolans sida ta in extern kompetens. Inte heller att ta in utländsk kompetens. Vem har påstått att det är fel? Felet är att ta in organisationer som har kommersiella (enbart) intressen i att få ut just sin syn på den aktuella frågan. Polishögskolans studierektor klassar MPA, Antipiratbyrån & Co som frivilligorganisationer. Är det en hållning som du delar, Jinge?
Det här är inga enkla saker, inga självklara rågångar. Detta kan inte jämföras med ett mord. Ett mord är ett mord, och ett upphovsrättsbrott är visserligen ett upphovsrättsbrott, men här handlade det om vilka metoder som finns och som kan och bör användas vid utredande av sådana, och det är liksom där det blir lite lurt att ta in Antipiratbyråns Henrik Pontén som föreläsare. Det kanske du förstår, Jinge? Vi kan exemplifiera det med IP-nummer. Milt uttryckt lär Antipiratbyrån och Piratbyrån ha rätt olika uppfattning om hur dessa ska uppfattas. Pontén lobbar järnet för att IP-nummer inte ska klassas som personuppgifter. Jinge, sympatiserar du med den hållningen? Håller du med Pontén om att IP-nummer inte är personuppgifter?
Jag har uppfattat det som att länkningar här inne inte ses med blida ögon (varför är dock en gåta), så jag nöjer mig med att konstatera att jag hos mig förklarar mina ståndpunkter mer i detalj.
Litet påpekande… om du läser mitt blogginlägg om detta så kanske du noterar att jag inte riktar någon kritik mot att man bjöd in en FBI-agent. Det ser jag inga problem med, men det är å andra sidan galaxers skillnad mellan att bjuda in en sådan, och att bjuda in exempelvis MPA. Förstår du det, Jinge?
MYCKET förvånande hållning från din sida. Du som brukar stå på integritetsns sida. Obegripligt.
Det som är uppåt väggarna i detta är givetvis att det är en intresseorganisation som undervisar och att denna har ekonomika intressen att vinna på detta. Det är inte ens säkert att fildelning (olaglig sådan) borde vara olaglig, eller att det ens är moraliskt fel, det är FORTFARANDE inte bevisat på något sätt, någonstans i en VETENSKAPLIG undersökning ej köpt/sponsrad av mediabolagen om fildelning verkligen kostar bolagen någonting. Med tanke på det oklara läget om hur verkligheten egentligen ser ut är det helt fel att dra så höga växlar på det att man prioriterar det före t.ex mordförsök (vilket man gör, har egna erfarenheter av det). Sen kan man se på det som ett paradigmskifte också, som när kyrkan tappade kunskapsmonopolet. Tänk dig att en kyrka i USA skickar över representanter som lär polisen hur man jagar och haffar folk som skriver egna böcker. Helt oacceptabelt eller hur? Historiskt sett så är detta ungefär samma sak men med kultur.
Jag utgår ifrån att våra poliser kan tänka kritiskt och ställa dessa krtitiska frågor om någonting är oklart.
”Kritiskt tänkande” ingår redan i grundskolan men den svenska skolan är en annan diskussion.
Jinge drar en parallel mellan fortkörning och fildelning. Båda två är lagar som folk ändå bryter. Alla körfort någongång.Men man måste titta på vad som är syftet med lagen. Det är olagligt att köra fort för att man ska rädda människoliv. Det är olagligt att fildela för att? Inte för att rädda liv iallafall.
Helt otroligt.
Inte en enda av alla nötter som är kritiska till utbildningen verkar ha fattat att en av polisens uppgifter är att på bästa sätt se till att landets lagar efterlevs. Att fildela, eller mer exakt att genom fildelning kränka upphovsrättslagarna ÄR ett brott. Om detta faktum är bra eller dåligt får man ha vilken åsikt man vill men likväl är det så.
Ni nötter som vill att Piratpartiet t.ex. också skulle vart inbjudna till PHS, vad skulle de ha tillfört till Polisens kompetens att bekämpa vissa upphovsrättsliga brott? Att det inte borde vara brott? Får man tycka i vår demokrati, absolut, men är Polisen den del av vår samhällsapparat man ska påverka för att förändra lagarna? Det är inte Polisen som stiftar lagar, det är det Riksdagen som gör. Visste ni inte det? Det bör höra till rätt grundläggande kunskaper om Sveriges statsskick.
/Zhorty
Stryk nötter i mitt tidigare inlägg är ni snälla, det har inte här att göra.
/Zhorty
För en gångs skull är jag på Jinges sida. Orkade inte läsa klart vad alla skrivit, men det är helt otroligt hur ni argumenterar. Det är inte första gången vi tar in USA för att lära av deras modeller, efter att de hade mer än halverat brottsligheten i New-York åkte polisen på studieresa dit.
Det här med att piratpartiet ska vara där och representera, varför? Skall mördare och rånare få ett eget förbund som representerar vid utbildning inom det området?
Fildelning är olagligt på väldigt bra grunder, har man skapat något ska man ha betalt för något, därav de ekonomiska intressena att stoppa det. Precis som de personliga intressena i att stoppa en mördare.
Jag såg att mind tycker det är oklart hurvida organisationerna förlorar eller inte, det känns som att de borde göra det. I annat fall kommer de garanterat att göra det när hela världen har bredband och kan ladda ner nya filmer på en minut.
Hurvida filmbolag och skivbolag sköter nerladdninsproblemet på ett snyggt sätt eller inte kan diskuteras. Men självklart ska polisen inte hoppas över ett område inom lagen pga prioritet.
Jag laddar själv ner vilket kan tyckas vara dubbelmoral. Men åker jag på böter för all nerladdning jag har gjort så kommer jag inte protestera.
Piratparitet drar in pengar på något som någon annan skapat och försöker sen bygga en kommunist image, enbart den vilseledande bilden de byggt upp av sig själva får mig att må illa.
Ni kan fortsätta att rättfärdiga allt ni kan för er själva men faktum kvarstår att någon har skapat det man tar gratis, och den personen har inte accepterat det. Dessutom om den här utveckligen fortsätter kommer ni förmodligen få vänja er vid lågbudget filmer.
Tänker inte tjabbla vare sig för eller emot. Men komma med ett förtydligande:
Piratpartiet klagar inte på att Polishögskolan utbildar poliser i frågor om fildelning och liknande. Har man där något vett så tycker man naturligtvis att det är en Bra Sak(tm).
Däremot tycker man att det är uppåt väggarna att det är MPAA, det vill säga en utländsk lobbygrupp, som utbildar vederbörande poliser.
Det kan man tycka vad man vill om, men det är förstås skillnad mellan detta och att vara arg över att poliserna utbildas, som det för mig låter i inlägget.
Anledningen till att det bli infekterat är att det fortfarande inte är klarlagt huruvida MPAA och andra tidigare har gett det svenska rättsväsendet order i samband med tillslaget mot the Pirate Bay förra året.
Jinge
Jag håller med flera föregåenda inlägg om att det ter sig underligt att representanter för en (usa styrd) lobbyorganisation kan få ”utbilda” svenska polisaspiranter.
Vi har de senaste åren fått alltför många belägg för att USA gärna lägger sig i svensk politik. – Utbildning av polisaspiranterna är bara EN händelse bland många andra som pekar på i den riktningen.
Den skärpta upphovsrättslagen – det lagvidriga tillslaget mot Pirate Bay vars ”utredning” fortfarande dras i långbänken och bortförandet av 2 egyptier medels USA agenter – är typexempel på ”beställningsjob” från andra sidan av Atlanten.
Även det senaste förslaget av försvarsminister Odenberg – som vill låta FRA spionera på alla oss medborgarnas göranden på internet är tydlig USA-inspirerad och använder sig i princip av samma retorik – ”kriget mot terrorism” – ”bekämpning av tung kriminalitet” – ”bekämpning av barnporr” mm – vem kan motstå alla dess tungt vägande argument? – Och vips – innan vi vet det så har vi fått ett kontrolsamhälle som överträffar forna ÖstTyskland. Gissa vem som kommer att lura i vassen när detta är genomförd om inte MPAA/RIAA – några av USAs mäktigaste lobbyorganisationer!
Vi har inte sett slutet på fildelningsstriden ännu. Fildelning går bara att stoppa om man tar till EXTREMA övervakningsåtgärder – vilket är precis vad som håller på att hända
Men när ska de förstå att fildelning är positivt för ekonomin? Lyssna på Rumäniens president som sa att detta var orsaken till landets it tillväxt.
Gustav du har alltså gått på vägverkets lögner om att höga hastigheter dödar. Jag antar väl att man får välja vilka lögner man vill tro på.