Nej, det ska vi inte. Att vi har rätt att bränna praktiskt taget vad som helst av det vi äger, om vi gör det på ett sätt som är säkert för omgivningen, betyder inte att vi bör bränna en skrift som har känslomässig betydelse för andra. Eftersom jag själv anser att religion bara är ett slags hokus pokus så skulle jag inte ha några större betänkligheter om det gällde en fråga om vårstädning på landet, alla föremål med religiös betydelse skulle sannolikt hamna i den vårbrasan.
Men det är en annan sak att bjuda in pressen och hävda att bränningen beror på att en viss religiös symbol är jämförbar med Hitlers Mein Kampf, eller vad Terry Jones nu gjort gällande. Det påminner starkt om arbetssättet hos en självutnämnd konstnär som försöker göra rasism till en konstform.
Aftonbladet: ”Han blev ökänd i hela världen när han i fjol, på nioårsdagen av 11 september-attackerna 2001, hotade att bränna koranen. Sedan bland annat president Obama protesterat och kallat planerna ”en rekryteringsbonanza för al-Qaida” ställdes det kontroversiella bokbålet in. Men Jones bidade bara sin tid. Utan att få tillnärmelsevis lika mycket uppmärksamhet arrangerade han, tillsam-
mans med kollegan Wayne Sapp, den 20 mars i år en ”rättegång” mot islam. Där utpekades koranen som skyldig till en diger lista brott som innefattade bland annat ”mord, våldtäkt och terrorism”. Koranen skulle därför bestraffas med döden genom bränning.”
Visst har vi absolut yttrandefrihet, en frihet som vi inte vill att andra ska kränka eller förhindra. Vi är fria att tycka vad vi vill, men i det dagliga umgänget med andra så har vi tagit till oss en uppför-
andekod som de flesta följer. Vi säger inte till vår närmaste chef att vi tycker att hon eller han borde banta, vi gör det inte eftersom det på sikt riskerar att omöjlig-
göra vårt samarbete, men främst därför att vi är sociala varelser som vill att umgänget människor emellan ska vara så smidigt som möjligt. Exakt samma orsak till varför vi inte rekommenderar våra arbetskamrater att använda dusch och rena kläder varje dag som vi anser att det är befogat.
När jag använder ordet ”vi” i detta sammanhang så innefattar det inte självut-
nämnda konstnärer eller tokkristna amerikanska pastorer på privata korståg. För vill man ha maximal uppmärksamhet så underlättar det om man avviker från normen så mycket som möjligt, och det gör man när man har ett egenintresse och själv slipper ta konsekvenserna av sitt handlande. Sker våldet i Afghanistan istället för i Florida så tar man inga personliga konsekvenser. Får man polisbevakning dygnet runt på skattebe-
talarnas bekostnad i Sverige, så är det återigen andra som tar konsekvenserna.
Och resultat har man uppnått, man har blivit omskriven i tidningarna. Objektivt sett så har de ju rätt, det ingår i de mänsk-
liga rättigheterna att få uttrycka sig om vad sjutton som helst, och även att elda upp sådant som man själv har betalat för. Att det sedan tyder på en allvarlig brist på förståndsgåvor kostar inget extra, och tycker man att det tillför något att bli dyrkad av män-
niskor med ett skriande behov av både boklig utbildning och social träning så kan man ju alltid trösta sig med att den personliga friheten från ansvar också ingår i de mänskliga rättigheterna. Synd bara att man lastar över ansvaret på andra.
(Sträng granskning av kommentarer tillämpas)
it Terry Jones, Wayne Sapp. Lars Vilks, Afghanistan, Islam, Religion, Extremism, Politik, Afghanistan, Mänskliga rättigheter, Mediekritik ab123 dn1234 svd123 ex1 gp12 dagen ekot svt1
42 svar till “Ska vi bränna koranen?”
Äsch, det är väl bara dyka upp med en skottkärra, biblar, psalmböcker, bagavagita, toran, Milton Friedman och annan nosens till hans tillställning och föreslå att man städar ut alla dumheter på en gång.
Ptja, men det är rätt typiskt att jag kunde släppa fram -en- kommentar av sju. De flesta andra skrivna an nazister eller länkade till nazzar eller fascister. Typiskt, jag ska nog publicera samtligas IP-nummer tror jag.. :-I
Heh, kunde tänka mig det.
Men dyka upp med massa annan litteratur typ bibeln vid en sådan manifestation och starta sin egen BBQ skulle genast avslöja dessa människor för vad de är. Tanken med manifestationen var inte att visa upp sig själva som lika blodtörstiga aggressiva knäppgökar som fanatiska muslimer, att provocera den tillställningen skulle genast slå tillbaka på dem själva, för de klarar inte minsta provokation utan att tappa huvudet.
Älskar man Israel och det som den apartheidststen står för så blir det väl naturligt att hata palestinier eftersom det är de som har rätten till landet och inga invandrare från ryssland och usa?
Bra skrivet.
Man blir ju så less och ledsen för bristen av respekt ifrån båda sidorna, men det enda man kan säga är ju att religiösa människor allt som oftast är de med minst förmåga till empati, har en trångsynt attityd och tror att de alltid har rätt. En själv får ju bara förfasas över hur dessa krafter påverkar världen till det negativa, när de borde vara positiva krafter i världen. Tur att man själv är en ateist och har förmågan att tänka själv och kan ha förståelse och respekt för andra varelser på denna planet.
Det hemska med dessa två personer är att jag är övertygad om att de vet vad deras beteende ger för resultat och de spelar på det, det är fruktansvärt kallt att göra nånting som man vet kommer att leda till upplopp och med stor risk leda till skadade eller döda människor. Och om någon bok ska ställas till rätta är det väl den som den där Jones omhuldar så mycket, han borde ju läsa på sin historia om korstågen…
Alla dessa människor som har som enda vilja i livet att skapa mer hat, vad är det som driver dem?…
Vad som driver dem?
Hat.
Terry Jones bestämde sig att bränna Quranen strax efter att han gripits av polisen anklagad för innehav av
xxxx yyyyyoch han gjorde det för att avleda uppmärksamhetenVad kan man säga om en kristen fundamentalist som gick ut och bombade en abortklinik eftersom hans religion säger att han har rätt att göra det , ska man värdera bibeln mer än en människoliv
Det finns också muslimer som bombar moskén över de bedjande människor och säger att gud vill det , vi vet att alla de heliga böckerna har godtyckliga regler och de extrema idioter verkar bara så
Jag läste att pastor Terry Jones brände sin plånbok när han visste att den var tillverkad i ett muslimsk land
Man behöver inte vara religiös för att förstå att detta är ett hån , sjukt och omänskligt beteende samt diskriminering
Har du länkar som styrker
xxxxx yyyyy?Vilks är en linslus, inte en konstnär.
Religion som religion, det verkar skumt att det bara är två patriarkala trosinriktningar som verkar vara godkända – och BRA, tycker man!.
Det är väl samma gud dom tillber, såvitt jag förstår.
Tolerans verkar i alla fall inte ingå.
Jinge, du har helt jävla rätt! (Inte så ovanligt)
Yttrandefrihet, vilket jag är starkt för (någon däremot?) betyder inte att det är helt OK att kränka och förnedra andra människor.
Jag är själv i den aktningsvärda åldern att jag sett mer än nog av kristen fundamentalism i Sverige.
Församlingsprästen, tillika kristendomslärare i min skola, beordrade taxiföraren att stanna bilen vid åsynen av några lekande och fotbollsspelande barn på en söndag. Svartrocken fick för sig att han skulle ta ungarna i upptuktelse för att de inte respekterade ”Herrens Heliga Dag” All heder till taximannen, som var min morbror, som berättade om hur han vägrade att stanna för att släppa ut dåren.
Själv är jag ursprungligen vänsterhänt. På 50-talet var detta inte tillåtet i svenska skolor. Den som bara kunde skulle tvingas lära sig att skriva med höger hand. Undantag kunde ges för rektorns vänsterhänte son (min klasskompis) men inte för skogshuggarns son (jag).
Detta var en rejäl utvikning från ämnet men min poäng (hoppas jag) är att vi är inte så historiskt långt i tiden från dä en utannonserad och offentlig bibelbränning kunde orsaka en jävla massa problem.
Jag är iofs, för att kränka andra människor. Ordet får inte kväsas med hänvisning till något som pågår i mottagarens inre liv, ord är tomma särskilt i dagens samhälle, kränkt kan man inte bli av ord. Som socialist har jag fått det ena och det andra ordet slängt efter mig, men jag får inte för mig att inducera en känsla av att bli kränkt, varför skulle jag göra så emot mig själv?
Som en som spenderade tonåren i Jönköping så har jag sett fundamentalismen på nära håll och än idag är det få saker som jag avskyr så mycket som kristna fundamentalister. När de har kritisk massa så är de farliga för alla omkring sig, dyker upp på denne mans tillställning och försöker kasta en bibel på bålet gör man med livet som insats.
Nu ljög jag. Jag skulle självfallet bli svårt kränkt om jag såg en möjlighet att använda detta till min fördel! :)
folkehelmersson@gmail.com, IP (Proxy) 188.126.93.31
Läs om! / Jinge
Den vidrigaste texten jag läst under hela mitt liv är Gamal Testamentet. Koranen är ju bitvis otroligt vacker som text. Den kommer inte i närheten av bibeln vad gäller hat, konspirationer. utmaningar till folkmord och förintande även av fiendens barn och kreatur. Visst har jag känt att en sådan text som bibeln är förfärlig, men jag skulle aldrig bränna denf öratt provocera folk. Detkan BARA leda till BLODSPILLAN! De som brännerkoran och ritar teckningar är inga kämpar för yttrandefriheten. De är simpla mördare och rasister.
Rasister kan gå till andra sidor! / Jinge
Instämmer helt med Gina.
Nu har jag ett flertal gånger sagt till dig att det krävs en fungerande e-postadress, men du bryr dig inte. Nu kan du hållas i spamfiltret tills dess att du fattar svenska. / Jinge
Googla upp sceptical bible och sceptical quran. Under ”cruelty and violence” finns 1216 instanser i Bibeln och 527 i Koranen. Tänk också på att majoriteten av allt hat finns i gamla testamentet och koranen bygger på nya testamentet.
Det måhända att det är mindre totalt sett i Koranen men om man tror att de tre stora skiljer sig nämnvärt åt så tror man fel.
Är man troende i någon av de judeo-kristna religionerna så tycker man innerst inne – undermedvetet eller medvetet – att människor som inte tror (och man ska tro rätt!) är sämre människor. Tolerans existerar egentligen inte i de tre stora för i så fall hade alla hamnat i ”himlen” oavsett vad man hade trott.
Det mesta som skulle klassas som sceptical quran är kapitel riktademot den enga folkgruppen, släktingarna till de första muslimerna som ju var hänsynslösa kapitalister som gjorde precis vad som helst för att behålla sitt grepp om samhällets resurser. De var inte riktade mot andra folkslag. Tvärtom, koranen är för det mesta uttalat antirasistisk: En arab kan aldrig vara bättre än perser, den som är bäst är den som tror mest, etc.
I bibeln däremot är hatet riktatmot den andre, alla andra, utom den egna gruppen.
Vad har rasism med saken att göra? Båda religionerna förespråkar att om du inte tror på rätt sätt kommer du att brinna i helvetet för alltid; hur öppet och tolerant är det egentligen?
Rasismen är väldigt viktigt i sammanhanget. Tron på att den ras eller den folkgrupp man tillhör har företräde hos den högra makten, eller att andra människogrupper är skapta enbart för att serva den förträffliga gruppen som utgör
Xxxxx Xxxxx Xxxxx, ja, då är det kört! Resten blir ideologi, ska man bekämpa kapitalismen så gör man det, utan hänsyn till om kapitalisterna är röda, vita eller lila i skinnet.Bra Cosmoskitten att du läser Koranen exakt så som jag länge trott att Bin Laden läser den. Boiling water och annat påhittigt uppfattas av de flesta sekulära muslimer som metaforer, bla för psykiskt lidandet. Och viktigast av allt, korantexterna var aldrig riktade mot andra folkslag. Det finns ingenstans i koranen uppmaningar till att förinta fiendens spädbarn. Däremot finns det förbud mot barnamord som ju araberna utövade mot en del av sina flickebarn på den tiden. Nu vill inte jag hävda att jag förtjust i vare sig Koranen eller Bibeln och önskar att mänskligheten kunde lägga bägge bakom sig men Koranen har hittills varken lett till någon förintelse som den i Tyskland eller folkmord av stora mått som den som skedde i Nordamerika eller Australien, för att inte tala om hur Sydamerika kristnades.
aMuslimerna invaderade stora delar av världen men de tog inte kol på lokalbefolningen utan omvände en del av dem. De arabiserade sin omgivning som ju i stort sätt härstammde från Arabiska halvön ändå men de koloniserade inte dem eller dödade miljoner, som europeerna lyckades med. Det är det som räknas i slutändan.
Cosmoskittens landsmän satte ut sina flickebarn i skogen så sent som på 1800-talet, det fanns till och med speciella barnamörderskor som åtog sig dessa mord. Men jag tycker inte att du ska hetsa upp dig på en person som Cosmoskitten. Vederbörandes omdöme verkar vara starkt påverkat av etylhaltiga drycker så snart nog hamnar han i spamfiltret för gott. Jag tycker att text efter text verkar vara skriven av någon som älskar att agera troll…
Nej, då. Jag har ofta väldigt stor behållning av Kosmoskittens kommentarer. Men jag blir så full i skratt för jag var väldigt frestad att inleda mitt svar med en fråga som promillehalten av ett visst ämne.
Jag har många gånger undrat om det är promillehalten eller Afghan…
Skeptics Annotated Quran är ingen Koran, inte ens en usel översättning av den. Att du hänvisar till en manipulerad påstådd översättning som har en agenda visar bara att du inte kan hitta motsvarande i en välrespekterad version med kommentarer skrivna av muslimer.
Vill jag lära mig om SDs politik så läser jag givetvis deras partiprogram. Jag går inte till en ultra-kommunist-anti-SD-blogg och på fullt allvar tror på det som skrivs där.
Så vill man veta vad Koranen säger så läser man ett par välrespekterade versioner inklusive kommentarer/noter. Bernströms svenska eller Asads engelska versioner är båda accepterade.
”All Quranic references to life after death are, necessarily, allegorical”
Muhammad Asad
För övrigt så är dina citat grovt manipulerade, de existerar inte i den verkliga Koranen, utan bara i din manipulerade version.
”The fact that so few actually read the Quran is precisely why it’s so easy to quote…. to misquote that is!”
Lesley Hazleton
Kan det vara Memri som är i farten? ;-) Söker runt efter en Skeptics Annotated Torah men det verkar inte finnas? Det får mig att undra.
Torah är ju Moseböckerna och de hittar du i sceptics annotated bible.
Ja, du kanske kan vara värd respekt och du kan vara argast om ditt barn mosas av en raket i Afghanistan, om din bror våldtogs i Abu Ghraib eller om du inte får ett jobb ENBART för att du är muslim. Om du fängslas utan rättegång, flygs runt världen för att torteras, om du kallas terrorist så fort du kräver din rätt. Och ovan på det så ska de som gör allt det där mot bränna din heliga bok och beskriver DIG som hänsynslös i bästa fall, och som dum i värsta, samtidigt som de låter koncdentrationslägret Gaza drivas så länge, palestinierna pinas så oändligt och göder Israel med pengar och raketerför att få tyst på din klagan en gång för alla! Därför att de tror att det finns en sorts släktskap mellan GT och NT som rättfärdigar förtrycket av dig.
Den där pastorn, har inte han åkt fast för barnpornografibrott?
Jo det har jag oxo hört, men jag vet inte om det är sant.
Det är falskt rykte men han är fortfarande ett arsle.
Ja det misstänker jag oxo, hittade en länk till NBC.COM i USA, men den finns inte ens kvar i Googles cashe.
Personligen tror jag att ryktet stämmer. I USA stämmer man ju annars för många miljoner dollars, och det har han ju struntat i?
Som sagt, vet ej. Det förekommer mängder av sidor som påstår det, men det betyder inte att det är sant. Vore det korrekt så skulle ngn av de stora nyhetsförmedlarna säkerligen ha skrivit något om saken, eller hur? Nu har de inte det så då får man utgå ifrån att det är fejk.
Firedoglake och andra amerikanska media talar om att det är inte sant.
Gamla testamentet är ju bara en reflektion av hur världen såg ut när den skrevs. det var nog bara mord och krig på schemat då.
det vi ska rikta in oss på idag är ju vem som gör vad. inte vem som har vilka böcker. herregud, det finns ju annan fiktion som är otroligt mer våldsam än biblen, eller koranen men ingen begår massmord i de böckernas namn. Sanningen är ju att människor är lättledda och lätta att snurra upp för att begå sådana dåd.
jag tror vi överskattar människans intelligens ibland.
Ska vi verkligen rikta in oss på vem som gör vad? Kolonialisemen? Andravärldskriget? Atombomben? Vietnam? Sydamerika? Afghanistan? Irak? Rovdriften, överkonsumtionen, utsugningen? Jag tror att muslimerna oh ders bok kommer rejält i lä där :-D
Bra inlägg!
Han får gärna bränna Koranen om han vill :) han vet förmodligen inte om att det renaste sättet och utplåna en sida ur Koranen är att antingen bränna det eller låta det upplösas i vatten. Därför förstår jag inte hur kan en muslim se det som förolämpning, jag skulle ha roligt åt att denna person sitter på så stor okunskap.