Kommentarer till Israelerna klokare än sin regering http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm Omvärldsanalys, politik, samhälle, foto, katter, vargar, fotografering, djur, natur, mediekritik, politiskt oberoende vänster... Fri, 10 Feb 2012 19:46:18 +0000 hourly 1 Av: Micke http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142214 Micke Fri, 29 Feb 2008 13:28:13 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142214 Sara G: Även om dina åsikter stämmer skulle det ju inte innebära att situationen i mellanöstern hänger på Israelfrågan, inte sant? Det du säger implikerar ju enbart att Israel tjänar som USA:s ställföreträdande maktorgan i regionen, och således blir en enormt viktig strategisk utpost, i själva verket den enda säkra strategiska amerikanska "kolonin" i regionen. Men även om Palestina skulle bli fritt, eller om USA:s närvaro skulle försvagas i regionen eller om Israels militära utspel skulle avta, så skulle det ju inte innebära att kriget om oljan skulle upphöra, utan enbart att spelreglerna skulle ändras. Därför vill i alla fall jag mena att även om Israel-Palestinafrågan kommer nå en fredlig lösning genom att Israel backar (vilket de nog aldrig kommer) så skulle inte situationen i mellanöstern bara försvinna och allt återgå till fred. Så det kan vara viktigt, tycker jag, att se att även ett antal andra konflikter mellan olika etniska grupper, ekonomiska intressen eller regeringar spelar en enormt betydelsfull roll, och att dessa konflikter inte nödvändigtvis påverkas av Israel mer än indirekt. Sara G:

Även om dina åsikter stämmer skulle det ju inte innebära att situationen i mellanöstern hänger på Israelfrågan, inte sant? Det du säger implikerar ju enbart att Israel tjänar som USA:s ställföreträdande maktorgan i regionen, och således blir en enormt viktig strategisk utpost, i själva verket den enda säkra strategiska amerikanska ”kolonin” i regionen. Men även om Palestina skulle bli fritt, eller om USA:s närvaro skulle försvagas i regionen eller om Israels militära utspel skulle avta, så skulle det ju inte innebära att kriget om oljan skulle upphöra, utan enbart att spelreglerna skulle ändras. Därför vill i alla fall jag mena att även om Israel-Palestinafrågan kommer nå en fredlig lösning genom att Israel backar (vilket de nog aldrig kommer) så skulle inte situationen i mellanöstern bara försvinna och allt återgå till fred. Så det kan vara viktigt, tycker jag, att se att även ett antal andra konflikter mellan olika etniska grupper, ekonomiska intressen eller regeringar spelar en enormt betydelsfull roll, och att dessa konflikter inte nödvändigtvis påverkas av Israel mer än indirekt.

]]> Av: Sara G http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142200 Sara G Fri, 29 Feb 2008 08:39:17 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142200 Situationen i Mellanösterna har till största delen med tillförseln av oljan att göra. (Oljan är ändlig och om några decennier börjar den sina) Det är alltså ett desperat postkolonialt krig som USA, Storbrittanien och dess allierade håller på med. Kärnvapenstaten Israel sitter där som spindeln i nätet och har två intressen att bevaka: USA:s, som stöder dem militärt med miljarder dollar per år och sin egen sionistiska dröm om ett stor-Israel, helt rein från palestinier. Det är av yttersta vikt för stormakterna och regimen Israel, den fjärde militärmakten i storlek i världen, att få det hela att ser ut som inbördeskrig och strider mellan "the good guys och the bad guys". På det sättet legitimerar man sin närvaro och förvarar sina krigshandlingar. Situationen i Mellanösterna har till största delen med tillförseln av oljan att göra. (Oljan är ändlig och om några decennier börjar den sina) Det är alltså ett desperat postkolonialt krig som USA, Storbrittanien och dess allierade håller på med. Kärnvapenstaten Israel sitter där som spindeln i nätet och har två intressen att bevaka: USA:s, som stöder dem militärt med miljarder dollar per år och sin egen sionistiska dröm om ett stor-Israel, helt rein från palestinier.
Det är av yttersta vikt för stormakterna och regimen Israel, den fjärde militärmakten i storlek i världen, att få det hela att ser ut som inbördeskrig och strider mellan ”the good guys och the bad guys”. På det sättet legitimerar man sin närvaro och förvarar sina krigshandlingar.

]]> Av: Micke http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142194 Micke Fri, 29 Feb 2008 07:11:20 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142194 Strunt samma. Jag ställde bara en fråga. Strunt samma. Jag ställde bara en fråga.

]]> Av: Hampus Eckerman http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142149 Hampus Eckerman Thu, 28 Feb 2008 16:05:30 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142149 Micke, det där l å t e r som billig semantik. Men uppfattar d u att det är en stor skillnad mellan "s i t u a t i o n e n av krig och spänningar" och "k o n f l i k t e n" så måste jag naturligtvis säga att jag inte ens förstår vad du talar o m. Micke, det där l å t e r som billig semantik. Men uppfattar d u att det är en stor skillnad mellan ”s i t u a t i o n e n av krig och spänningar” och ”k o n f l i k t e n” så måste jag naturligtvis säga att jag inte ens förstår vad du talar o m.

]]> Av: Micke http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142137 Micke Thu, 28 Feb 2008 15:26:25 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142137 Hampus: Å, jag vill inte va jobbig, men du lägger ord i min mun. Jag skrev: #3"Tror du att hela situationen i mellanöstern hänger på Israelfrågan." Du började referera till "situationen i mellanöstern" som "konflikten i mellanöstern". Min fråga handlade alltså om huruvida Jinge uppfattade det som att hela s i t u a t i o n e n av krig och spänningar i mellanösternregionen idag h ä n g e r på Israelfrågan. Det tyckte han uppenbarligen. Vansinnigt tycker jag. Hampus: Å, jag vill inte va jobbig, men du lägger ord i min mun. Jag skrev: #3″Tror du att hela situationen i mellanöstern hänger på Israelfrågan.” Du började referera till ”situationen i mellanöstern” som ”konflikten i mellanöstern”. Min fråga handlade alltså om huruvida Jinge uppfattade det som att hela s i t u a t i o n e n av krig och spänningar i mellanösternregionen idag h ä n g e r på Israelfrågan. Det tyckte han uppenbarligen. Vansinnigt tycker jag.

]]> Av: Hampus Eckerman http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142125 Hampus Eckerman Thu, 28 Feb 2008 14:12:36 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142125 Mellanösternkonflikten är ett samlingsnamn för de konflikter som Israel är inblandade i (man vill inte peka ut Israel och använder en omskrivning). Annars säger man exempelvis Kurdfrågan, Gulf-kriget, Irak-kriget eller Iran-Irak-kriget. Mellanösternkonflikten är ett samlingsnamn för de konflikter som Israel är inblandade i (man vill inte peka ut Israel och använder en omskrivning). Annars säger man exempelvis Kurdfrågan, Gulf-kriget, Irak-kriget eller Iran-Irak-kriget.

]]> Av: Micke http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142120 Micke Thu, 28 Feb 2008 12:33:31 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142120 Hampus: Jag tror givetvis att Israelfrågan har att göra med konflikten i mellanöstern. Men jag tror inte att hela situationen i mellanöstern hänger på Israelfrågan. Dessutom är jag tveksam till att bunta ihop alla konflikter i mellanöstern och kalla dem för "konflikten". Motivering: det finns frågor in mellanöstern som inte har att göra med Irsael att göra och som har pågått längre än Israel-Palestina frågan. Till exempel situationen för kurderna. Hampus: Jag tror givetvis att Israelfrågan har att göra med konflikten i mellanöstern. Men jag tror inte att hela situationen i mellanöstern hänger på Israelfrågan. Dessutom är jag tveksam till att bunta ihop alla konflikter i mellanöstern och kalla dem för ”konflikten”. Motivering: det finns frågor in mellanöstern som inte har att göra med Irsael att göra och som har pågått längre än Israel-Palestina frågan. Till exempel situationen för kurderna.

]]> Av: jimm http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142115 jimm Thu, 28 Feb 2008 11:58:02 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142115 Vad som framgår av diskussionen är att det är skillnad på folk och folk. Rice tycker som husse att EN israel är värd mer en hel bergskedja med massmördade Palestinier Irakier Afghaner.... Absurt? Javisst. Vi skall också lära oss utantill att ett antal miljoner mördade judar under andra världskriget väger tyngre och har mer människovärde än 30 miljoner Ryssar eller några andra av de totalt 60 miljoner offren under det kriget. Vad som framgår av diskussionen är att det är skillnad på folk och folk. Rice tycker som husse att EN israel är värd mer en hel bergskedja med massmördade Palestinier Irakier Afghaner….

Absurt? Javisst. Vi skall också lära oss utantill att ett antal miljoner mördade judar under andra världskriget väger tyngre och har mer människovärde än 30 miljoner Ryssar eller några andra av de totalt 60 miljoner offren under det kriget.

]]> Av: Rawia Morra http://jinge.se/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm/comment-page-1#comment-142113 Rawia Morra Thu, 28 Feb 2008 11:51:35 +0000 http://jinge.se/index.php/mellanostern/israelerna-klokare-an-sin-regering.htm#comment-142113 Sara G, Första och andra Intifadans ungar skjuter raketer mot Israel idag. Vad kommer de barnen som växer upp i Gaza att göra mot Israel så småningom... Det borde israelerna tänka på. Men det är det som israelerna inte tänker på.De tror och behandlar palestinierna som icke människor. Men palestinierna är människor med minne, hämndbegär och förmåga att hata som alla andra. Sara G,

Första och andra Intifadans ungar skjuter raketer mot Israel idag. Vad kommer de barnen som växer upp i Gaza att göra mot Israel så småningom… Det borde israelerna tänka på.

Men det är det som israelerna inte tänker på.De tror och behandlar palestinierna som icke människor. Men palestinierna är människor med minne, hämndbegär och förmåga att hata som alla andra.

]]>