<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Iran och demokrati</title>
	<atom:link href="http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm</link>
	<description>Omvärldsanalys, politik, samhälle, foto, katter, vargar, fotografering, djur, natur, mediekritik, politiskt oberoende vänster...</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 15:19:13 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: mr Biz</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180824</link>
		<dc:creator>mr Biz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 08:06:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180824</guid>
		<description>Jakob,

Du kallar dina egna spekulationer för sannolikhetsvärderingar och andras sannolikhetsvärderingar för spekulationer.
Naturligtvis hade anfallet mot Serbien skett ändå fast med en annan ursäkt då det var Walker’s uppdrag att, med sin väldokumenterade förmåga, var som helst och hur som helst skapa och påvisa etnisk konflikt i en omfattning som motiverade ett anfall. 
Om du hade gjort din läxa och läst in dig på William Walker och hans bakgrund i Centralamerika hade du vetat bättre.

Du påstår att det råder fred i Kosovo? Och att Serberna släppt sina anspråk på området? Och att befolkningen i allmänhet har betjänats av invasionen -- men de andra då? Alla de som dog och alla flyktingar som vägrar återvända? De ännu förföljda serberna i norr? De enda som tjänat på invasionen är de Saudiska wahabisterna som här gavs ett fotfäste i Europa.

Din trångsynta omvärldsbild tycks grundad på din unika förmåga att välja bort &quot;partiska, obalanserade och otrovärdiga&quot; källor redan innan du granskat, värderat och jämfört dem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob,</p>
<p>Du kallar dina egna spekulationer för sannolikhetsvärderingar och andras sannolikhetsvärderingar för spekulationer.<br />
Naturligtvis hade anfallet mot Serbien skett ändå fast med en annan ursäkt då det var Walker’s uppdrag att, med sin väldokumenterade förmåga, var som helst och hur som helst skapa och påvisa etnisk konflikt i en omfattning som motiverade ett anfall.<br />
Om du hade gjort din läxa och läst in dig på William Walker och hans bakgrund i Centralamerika hade du vetat bättre.</p>
<p>Du påstår att det råder fred i Kosovo? Och att Serberna släppt sina anspråk på området? Och att befolkningen i allmänhet har betjänats av invasionen &#8212; men de andra då? Alla de som dog och alla flyktingar som vägrar återvända? De ännu förföljda serberna i norr? De enda som tjänat på invasionen är de Saudiska wahabisterna som här gavs ett fotfäste i Europa.</p>
<p>Din trångsynta omvärldsbild tycks grundad på din unika förmåga att välja bort &#8221;partiska, obalanserade och otrovärdiga&#8221; källor redan innan du granskat, värderat och jämfört dem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sara G</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180823</link>
		<dc:creator>Sara G</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jul 2009 07:42:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180823</guid>
		<description>Jacob, dina utspel kan väl kanske inte beskrivas som obalanserade - men däremot som rätt oinitierade, eftersom det var ett intensivt propagandakrig som pågick...
Men när en person som Per Ahlmark, med uttalad hysterisk läggning, varit UPPBRAGT FÖR attNato-bombningarna kritiserades, och att namnlistor mot förekom, så kunde inte jag nöja mig med det, utan gick in för att studera konflikten närmare.
Man kan kalla det för Ahlmarkeffekten, om man så vill...

Det finns nämligen andra böcker och artiklar, Jacob, än de du läst.
Titta gärna vad som skrivits av John Pilger, Noam Chomsky, Sören Sommelius, Maria Pia Boetius, Jan Myrdal och Per Gharton m.fl. i ämnet!

Inte ens Calle Bild var för Natobombningarna! Han gick ut i GT och förklarade varför bombningarna var en katastrofal strategi. 

Det verkar som om det är mest du  - och Margret Thatcher som var för det ohyggliga bombardemanget, vars enda resultat blev att som vanligt var mest  civila som drabbades...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jacob, dina utspel kan väl kanske inte beskrivas som obalanserade &#8211; men däremot som rätt oinitierade, eftersom det var ett intensivt propagandakrig som pågick&#8230;<br />
Men när en person som Per Ahlmark, med uttalad hysterisk läggning, varit UPPBRAGT FÖR attNato-bombningarna kritiserades, och att namnlistor mot förekom, så kunde inte jag nöja mig med det, utan gick in för att studera konflikten närmare.<br />
Man kan kalla det för Ahlmarkeffekten, om man så vill&#8230;</p>
<p>Det finns nämligen andra böcker och artiklar, Jacob, än de du läst.<br />
Titta gärna vad som skrivits av John Pilger, Noam Chomsky, Sören Sommelius, Maria Pia Boetius, Jan Myrdal och Per Gharton m.fl. i ämnet!</p>
<p>Inte ens Calle Bild var för Natobombningarna! Han gick ut i GT och förklarade varför bombningarna var en katastrofal strategi. </p>
<p>Det verkar som om det är mest du  &#8211; och Margret Thatcher som var för det ohyggliga bombardemanget, vars enda resultat blev att som vanligt var mest  civila som drabbades&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jakob</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180812</link>
		<dc:creator>Jakob</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 22:09:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180812</guid>
		<description>mr Biz,
Huruvida Racak-incidenten hade något med beslutet att anfalla Yugoslavien eller inte är rena spekulationer. Jag håller för sannolikt att anfallet hade skett ändå, samt vidhåller att befolkningen i Kosovo i allmänhet har betjänats av invasionen. Det finns en möjlighet att fred hade kunnat uppnåtts även utan bombningar men det är inte sannolikt då serber än idag ser Kosovo som en oskiljbar del av landet och man därför sannolikt inte hade släppt det om man inte tvingades genom vapenmakt.
En webbsida, bok eller annat material som skriver saker såsom &quot;All muslims are terrorists&quot;, eller &quot;The USA is the enemy of the whole world&quot; eller motsvarande avfärdar jag direkt som partiska, obalanserade och otrovärdiga. Den sida som Huga postade hade en stor mängd sådana obalanserade utspel som sänkte trovärdigheten till - 0.

Martin Forsman:
Du kan inte säga att &quot;irakierna&quot; gjorde uppror 1991, de som gjorde uppror var Shiamuslimerna i söder samt, helt separat, kurderna i norr. Hade någon av dessa lyckats störta det sunni-dominerande Ba&#039;ath-partiet så hade vi garanterat sett samma rivalitet mellan grupperna som vi sett de senaste åren. Varför skulle kurderna gilla ett shiamuslimskt styre mer än ett sunnimuslimskt? Och tror du verkligen sunnimuslimerna skulle lägga sig på rygg och acceptera att förlora makten utan kamp? Sannolikt valde Bush den äldre att inte stötta upproren just därför att han visste att de sannolikt skulle leda till inbördeskrig, något han inte ville ha amerikanska trupper indragna i.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mr Biz,<br />
Huruvida Racak-incidenten hade något med beslutet att anfalla Yugoslavien eller inte är rena spekulationer. Jag håller för sannolikt att anfallet hade skett ändå, samt vidhåller att befolkningen i Kosovo i allmänhet har betjänats av invasionen. Det finns en möjlighet att fred hade kunnat uppnåtts även utan bombningar men det är inte sannolikt då serber än idag ser Kosovo som en oskiljbar del av landet och man därför sannolikt inte hade släppt det om man inte tvingades genom vapenmakt.<br />
En webbsida, bok eller annat material som skriver saker såsom &#8221;All muslims are terrorists&#8221;, eller &#8221;The USA is the enemy of the whole world&#8221; eller motsvarande avfärdar jag direkt som partiska, obalanserade och otrovärdiga. Den sida som Huga postade hade en stor mängd sådana obalanserade utspel som sänkte trovärdigheten till &#8211; 0.</p>
<p>Martin Forsman:<br />
Du kan inte säga att &#8221;irakierna&#8221; gjorde uppror 1991, de som gjorde uppror var Shiamuslimerna i söder samt, helt separat, kurderna i norr. Hade någon av dessa lyckats störta det sunni-dominerande Ba&#8217;ath-partiet så hade vi garanterat sett samma rivalitet mellan grupperna som vi sett de senaste åren. Varför skulle kurderna gilla ett shiamuslimskt styre mer än ett sunnimuslimskt? Och tror du verkligen sunnimuslimerna skulle lägga sig på rygg och acceptera att förlora makten utan kamp? Sannolikt valde Bush den äldre att inte stötta upproren just därför att han visste att de sannolikt skulle leda till inbördeskrig, något han inte ville ha amerikanska trupper indragna i.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sara G</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180808</link>
		<dc:creator>Sara G</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 19:43:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180808</guid>
		<description>Jakob, Erik Wijk har skrivit en mycket bra och i intierad bok om just vad som hände i det forna Jugoslavien. Boken heter Ont Blod och den ger en mycket bra bild av bakgrunden till  kriget - och även där märks hur flera av västs länder spelar under täcket  och driver fram en delning av landet och manar senare på Natos bombningar, fast att de varken syns eller hörs särskilt mycket utåt. Där får andra agera synligt  och därmed bära hundhuvudet efteråt
för vad som blir...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob, Erik Wijk har skrivit en mycket bra och i intierad bok om just vad som hände i det forna Jugoslavien. Boken heter Ont Blod och den ger en mycket bra bild av bakgrunden till  kriget &#8211; och även där märks hur flera av västs länder spelar under täcket  och driver fram en delning av landet och manar senare på Natos bombningar, fast att de varken syns eller hörs särskilt mycket utåt. Där får andra agera synligt  och därmed bära hundhuvudet efteråt<br />
för vad som blir&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin Forsman</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180806</link>
		<dc:creator>Martin Forsman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 19:21:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180806</guid>
		<description>Jakob #15:
Kanske ska jag förtydliga att den revolution jag förespråkade skulle behövt, och fått, hjälp av omvärlden som då hade setts som befriare istället för ockupanter som &#039;vi&#039; nu blivit. Det var ju faktiskt så att irakierna gjorde uppror efter Gulf-kriget 1991. USA hade lovat att stödja dem men valde istället att stå passiva medan Saddams armé slog ner upproret med förutsägbar brutalitet. Motviljan mot en amerikansk närvaro i Irak beror till stor del på denna händelse. Glöm inte bort att Al-Quaida hade fått svårt att motivera sitt &#039;heliga krig&#039; i Irak om USA bistått irakierna i deras kamp för att göra sig fria från Saddam Hussein, istället för att som nu ge irakierna en ny despot.

Jag måste också säga att dina tankar om muslimer känns nedvärderande. Du säger ju ungefär: Irakierna vet inte vad som är bäst för dem så det är bättre att &#039;vi&#039; i Väst bestämmer åt dem. Ungefär samma tankar som vi ser i fallet med palestinerna som valde &#039;fel&#039; i det demokratiska valet när de röstade fram Hamas. Jag är övertygad om att det bästa vi kan göra i väst för att demokraitsera Mellanöstern är att faktiskt respektera utgången i de få demokratiska val som hålls samt respektera de arabiska ländernas integritet och traditioner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob #15:<br />
Kanske ska jag förtydliga att den revolution jag förespråkade skulle behövt, och fått, hjälp av omvärlden som då hade setts som befriare istället för ockupanter som &#8216;vi&#8217; nu blivit. Det var ju faktiskt så att irakierna gjorde uppror efter Gulf-kriget 1991. USA hade lovat att stödja dem men valde istället att stå passiva medan Saddams armé slog ner upproret med förutsägbar brutalitet. Motviljan mot en amerikansk närvaro i Irak beror till stor del på denna händelse. Glöm inte bort att Al-Quaida hade fått svårt att motivera sitt &#8216;heliga krig&#8217; i Irak om USA bistått irakierna i deras kamp för att göra sig fria från Saddam Hussein, istället för att som nu ge irakierna en ny despot.</p>
<p>Jag måste också säga att dina tankar om muslimer känns nedvärderande. Du säger ju ungefär: Irakierna vet inte vad som är bäst för dem så det är bättre att &#8216;vi&#8217; i Väst bestämmer åt dem. Ungefär samma tankar som vi ser i fallet med palestinerna som valde &#8216;fel&#8217; i det demokratiska valet när de röstade fram Hamas. Jag är övertygad om att det bästa vi kan göra i väst för att demokraitsera Mellanöstern är att faktiskt respektera utgången i de få demokratiska val som hålls samt respektera de arabiska ländernas integritet och traditioner.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: mr Biz</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180804</link>
		<dc:creator>mr Biz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 19:17:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180804</guid>
		<description>Jakob #15,

Utan William Walker&#039;s lögn om massakern i Racak fanns ingen godtagbar anledning att motivera NATO&#039;s anfall på Serbien.
Googla och läs på.

Ditt förslag till huga att &quot;läsa lite mer balanserade webbsidor&quot; visar att du själv behöver vika undan skygglapparna för vi måste väl ändå värdera &lt;em&gt;båda&lt;/em&gt; sidornas förklaring för att nå fram till en objektiv slutsats?
Hur och vad menar du är färdigbalanserat och trovärdigt??</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob #15,</p>
<p>Utan William Walker&#8217;s lögn om massakern i Racak fanns ingen godtagbar anledning att motivera NATO&#8217;s anfall på Serbien.<br />
Googla och läs på.</p>
<p>Ditt förslag till huga att &#8221;läsa lite mer balanserade webbsidor&#8221; visar att du själv behöver vika undan skygglapparna för vi måste väl ändå värdera <em>båda</em> sidornas förklaring för att nå fram till en objektiv slutsats?<br />
Hur och vad menar du är färdigbalanserat och trovärdigt??</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jakob</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180800</link>
		<dc:creator>Jakob</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 17:32:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180800</guid>
		<description>huga,
Jag föreslår att du börjar läsa lite mer balanserade webbsidor, Jinge brukar vara rätt restriktiv i möjligheterna att posta länkar och jag förstår inte riktigt hur den totalt oblanserade sida som du postade gick igenom. &quot;The US is the Muslims&#039; enemy everywhere. &quot;,  för att ta ett exempel på objektivitet och balansering från den sidan.

mr.biz
Försöker du insuinera att det inte fanns någon konflikt mellan Serber och Kosovoalbaner i Kosovo? För det är den konflikten som motiverade NATOs ingripande, inte enskilda påstådda operationer vare sig av serberna eller UCK.

Martin Forsman,
Vad är det som får dig att tro att inte shiamuslimer, sunnimuslimer och kurder skulle ha stridit om Saddam hade avsatts &quot;inifrån&quot;? Sannolikt hade striderna blivit ännu värre än de nu varit då de nu haft en stark krigsmakt (USA) där som hindrat storskalig krigsföring mellan grupperna. Med det inte sagt att jag stödjer Irak-kriget, utan bara att tron på att allt varit annorlunda om Saddam hade störtats annorlunda är ogrundad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>huga,<br />
Jag föreslår att du börjar läsa lite mer balanserade webbsidor, Jinge brukar vara rätt restriktiv i möjligheterna att posta länkar och jag förstår inte riktigt hur den totalt oblanserade sida som du postade gick igenom. &#8221;The US is the Muslims&#8217; enemy everywhere. &#8221;,  för att ta ett exempel på objektivitet och balansering från den sidan.</p>
<p>mr.biz<br />
Försöker du insuinera att det inte fanns någon konflikt mellan Serber och Kosovoalbaner i Kosovo? För det är den konflikten som motiverade NATOs ingripande, inte enskilda påstådda operationer vare sig av serberna eller UCK.</p>
<p>Martin Forsman,<br />
Vad är det som får dig att tro att inte shiamuslimer, sunnimuslimer och kurder skulle ha stridit om Saddam hade avsatts &#8221;inifrån&#8221;? Sannolikt hade striderna blivit ännu värre än de nu varit då de nu haft en stark krigsmakt (USA) där som hindrat storskalig krigsföring mellan grupperna. Med det inte sagt att jag stödjer Irak-kriget, utan bara att tron på att allt varit annorlunda om Saddam hade störtats annorlunda är ogrundad.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin Forsman</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180693</link>
		<dc:creator>Martin Forsman</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 10:29:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180693</guid>
		<description>Jakob #11:

Du har helt missat utvecklingen i Irak sedan Saddam Hussein fråntogs makten antar jag. Att störta en diktator ska göras inifrån det egna landet av folket. Problemet i Irak var främst att man inte hade säkrat en lösning på ledarfrågan, som folket kunde godta, innan man inledde kriget. Således sitter nu Irak med en inpopulär despot vid makten och i landet härskar kaos.

Jag var defenitivt ingen supporter av Saddam, men faktum är att efter Gulf-kriget hade Väst en gyllene chans att bistå Iraks folk som då inledde en revolution. Hade revolutionen fått stöd utifrån, som USA faktiskt lovade, så hade Irak idag kunnat vara en fungerande demokrati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob #11:</p>
<p>Du har helt missat utvecklingen i Irak sedan Saddam Hussein fråntogs makten antar jag. Att störta en diktator ska göras inifrån det egna landet av folket. Problemet i Irak var främst att man inte hade säkrat en lösning på ledarfrågan, som folket kunde godta, innan man inledde kriget. Således sitter nu Irak med en inpopulär despot vid makten och i landet härskar kaos.</p>
<p>Jag var defenitivt ingen supporter av Saddam, men faktum är att efter Gulf-kriget hade Väst en gyllene chans att bistå Iraks folk som då inledde en revolution. Hade revolutionen fått stöd utifrån, som USA faktiskt lovade, så hade Irak idag kunnat vara en fungerande demokrati.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: mr Biz</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/iran-och-demokrati.htm/comment-page-1#comment-180685</link>
		<dc:creator>mr Biz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 06:56:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19215#comment-180685</guid>
		<description>Jakob #11,

Från ditt inskränkta höger- /vänsterperspektiv blir det naturligtvis omöjligt att se framåt eller bakåt.

NATO&#039;s ockupationskrig i Kosovo rättfärdigades med den feta lögnen att mer än 40 albaner dödades i byn Racak av serber i januari 1999. 
Den finska rättsmedicinaren, tandläkaren Helena Ranta, konstaterade att det i själva verket var UCK-gerillan som dödat sina egna och fick hjälp av chefen för OSSEs Kosovo Monitoring Mission, William Walker att skylla denna massaker på serberna. En ren False-Flagoperation alltså som ledde till FN&#039;s godkännande av anfallet på Serbien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob #11,</p>
<p>Från ditt inskränkta höger- /vänsterperspektiv blir det naturligtvis omöjligt att se framåt eller bakåt.</p>
<p>NATO&#8217;s ockupationskrig i Kosovo rättfärdigades med den feta lögnen att mer än 40 albaner dödades i byn Racak av serber i januari 1999.<br />
Den finska rättsmedicinaren, tandläkaren Helena Ranta, konstaterade att det i själva verket var UCK-gerillan som dödat sina egna och fick hjälp av chefen för OSSEs Kosovo Monitoring Mission, William Walker att skylla denna massaker på serberna. En ren False-Flagoperation alltså som ledde till FN&#8217;s godkännande av anfallet på Serbien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

