<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Guillou om en tigande vänster</title>
	<atom:link href="http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm</link>
	<description>Omvärldsanalys, politik, samhälle, foto, katter, vargar, fotografering, djur, natur, mediekritik, politiskt oberoende vänster...</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 16:35:10 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Torsten</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181636</link>
		<dc:creator>Torsten</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 14:13:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181636</guid>
		<description>Mattias:

Jag är naturligtvis inte emot utomparlamentarisk verksamhet. Tvärtom.
Till skillnad mot Gösta Berling är jag heller inte övertygad om att (visst) våld alltid är förkastligt. Särskilt inte när det gäller kampen mot AFA.

Ty AFA:s huliganhorder har ingenting med vänsterns utomparlamentariska verksamhet att göra. Dessa högerns älskningar skall isoleras och elimineras. 
Den som mot bättre vetande gullar vidare med dem bidrar medvetet eller omedvetet till provokationen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mattias:</p>
<p>Jag är naturligtvis inte emot utomparlamentarisk verksamhet. Tvärtom.<br />
Till skillnad mot Gösta Berling är jag heller inte övertygad om att (visst) våld alltid är förkastligt. Särskilt inte när det gäller kampen mot AFA.</p>
<p>Ty AFA:s huliganhorder har ingenting med vänsterns utomparlamentariska verksamhet att göra. Dessa högerns älskningar skall isoleras och elimineras.<br />
Den som mot bättre vetande gullar vidare med dem bidrar medvetet eller omedvetet till provokationen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Gösta Berling</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181490</link>
		<dc:creator>Gösta Berling</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 10:18:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181490</guid>
		<description>Utomparlamentarisk verksamhet är i sig naturligtvis helt OK. Men inte användande av våld, i synnerhet i ett land som Sverige.

Jag är medveten om att befrielserörelser i diktaturer kanske inte ser annan möjlighet, jag är också medveten om att arbetarrörelsens pionjärer i vårt land i vissa situationer tog till metoder som inte skulle kunna godtas i dag. Men detta skedde för hundra år sedan och längre tillbaks, nu är situationen den att vänstern kan jobba både parlamentariskt och samtidigt med utomparlamentariska icke våldsaktioner. Om inte det lyckas har vänsterpartierna bara sig själva att skylla, de har inte framställt sin politik på ett trovärdigt sätt inför medborgarna. Och ytterst få av vanliga svenskar ser AFA-metoder som en trovärdig politik, skulle de få för sig att AFA skulle vara något slags &quot;vanlig&quot; vänsterrörelse drabbar det hela vänstern i form av minskad uppslutning.

Estremhögern är förstås ännu värre, men det hindrar inte att vi även bör ta klart avstånd från AFAs metoder, de hör inte hemma i en rörelse som kämpar för alla människors befrielse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Utomparlamentarisk verksamhet är i sig naturligtvis helt OK. Men inte användande av våld, i synnerhet i ett land som Sverige.</p>
<p>Jag är medveten om att befrielserörelser i diktaturer kanske inte ser annan möjlighet, jag är också medveten om att arbetarrörelsens pionjärer i vårt land i vissa situationer tog till metoder som inte skulle kunna godtas i dag. Men detta skedde för hundra år sedan och längre tillbaks, nu är situationen den att vänstern kan jobba både parlamentariskt och samtidigt med utomparlamentariska icke våldsaktioner. Om inte det lyckas har vänsterpartierna bara sig själva att skylla, de har inte framställt sin politik på ett trovärdigt sätt inför medborgarna. Och ytterst få av vanliga svenskar ser AFA-metoder som en trovärdig politik, skulle de få för sig att AFA skulle vara något slags &#8221;vanlig&#8221; vänsterrörelse drabbar det hela vänstern i form av minskad uppslutning.</p>
<p>Estremhögern är förstås ännu värre, men det hindrar inte att vi även bör ta klart avstånd från AFAs metoder, de hör inte hemma i en rörelse som kämpar för alla människors befrielse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181489</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 09:47:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181489</guid>
		<description>Torsten - När du försöker stämpla den utomparlamentariska vänstern som gangsterverksamhet omöjliggör du en radikal vänsterpolitik.

Den parlamentariska vänstern i Europa åstadkommer inget själva politiskt. Man är fast i det faktum att man antingen kan stödja socialdemokratisk högerpolitik och få några procents röster, eller säga nej till den och bli utan röster då en vänsterröst blir meningslös.

Den utomparlamentariska vänstern påverkar dock. Fackliga aktioner, husockupationer, verksamhet för papperslösa mm flyttar fram positionerna. I vissa länder har vänsterpartier gett legitimitet till detta och man har fått möjlighet att leva vidare, i andra har man öppnat för repression då högern skriker &quot;terrorism&quot; och vänstern svarar att man &quot;tar avstånd&quot;.

Om du tex kollar på hur parlamentariska vänsterpartier tagit makten i Latinamerika så har det alltid varit efter att utomparlamentariska rörelser vuxit sig starka, fackföreningar, indianorganisationer, jordlösaorganisationer, bondeorganisationer. Dessa har använt betydligt tuffare metoder än någonsin AFA (men med en bättre politisk strategi bakom) men när högern kallat dom terrorister har vänsterpartierna fattat att det är en fälla att hålla med.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Torsten &#8211; När du försöker stämpla den utomparlamentariska vänstern som gangsterverksamhet omöjliggör du en radikal vänsterpolitik.</p>
<p>Den parlamentariska vänstern i Europa åstadkommer inget själva politiskt. Man är fast i det faktum att man antingen kan stödja socialdemokratisk högerpolitik och få några procents röster, eller säga nej till den och bli utan röster då en vänsterröst blir meningslös.</p>
<p>Den utomparlamentariska vänstern påverkar dock. Fackliga aktioner, husockupationer, verksamhet för papperslösa mm flyttar fram positionerna. I vissa länder har vänsterpartier gett legitimitet till detta och man har fått möjlighet att leva vidare, i andra har man öppnat för repression då högern skriker &#8221;terrorism&#8221; och vänstern svarar att man &#8221;tar avstånd&#8221;.</p>
<p>Om du tex kollar på hur parlamentariska vänsterpartier tagit makten i Latinamerika så har det alltid varit efter att utomparlamentariska rörelser vuxit sig starka, fackföreningar, indianorganisationer, jordlösaorganisationer, bondeorganisationer. Dessa har använt betydligt tuffare metoder än någonsin AFA (men med en bättre politisk strategi bakom) men när högern kallat dom terrorister har vänsterpartierna fattat att det är en fälla att hålla med.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Torsten</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181437</link>
		<dc:creator>Torsten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 19:33:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181437</guid>
		<description>Mattias:

Jag håller helt med dig om vikten av att stå för sin politik. De senare årens undanglidningar för bara skit med sig.

Men jag förstår inte vad detta har med patrasket i AFA att göra. Det finns naturligtvis inga kopplingar mellan radikal vänsterpolitik och gangsterverksamhet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mattias:</p>
<p>Jag håller helt med dig om vikten av att stå för sin politik. De senare årens undanglidningar för bara skit med sig.</p>
<p>Men jag förstår inte vad detta har med patrasket i AFA att göra. Det finns naturligtvis inga kopplingar mellan radikal vänsterpolitik och gangsterverksamhet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181399</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 12:17:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181399</guid>
		<description>Många här sitter och gissar att AFA skulle bestå av medelklass. Däremot vet vi att Guillou och Gahrton är medelklass/överklass, etablerade opinionsbildare som syns i samhällsdebatten. Och vi kan syna hur effektiv deras &quot;ta avstånd från allting&quot; strategi har varit.

Det är ju inte bara &quot;extremvänstern&quot; Vänsterpartiet tagit avstånd från efter anklagelser från högerhåll dom senaste åren. Utan även utgiftstak, ökad offentlig sektor, ett socialistiskt/kommunistiskt samhälle mm. I princip hela sin politik tar man avstånd från.

Om man gämför med demokraterna i USA som på pappret står betydligt längre åt höger så har dom däremot insett att man inte vinner politiskt genom avståndstagande. I amerikansk debatt besvarar dom alltid angrepp från republikanerna med motangrepp.

Obama skulle knappast fått makten om han på Vänsterpartistiskt maner tagit avstånd från allmän sjukförsäkring, fredsrörelsen och allt annat republikanerna krävt avståndstagande från. Då skulle man ju inte ha någon egen politik kvar. Ingen röstar på demokraterna för att dom ogillar maskerade fredsaktivister.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Många här sitter och gissar att AFA skulle bestå av medelklass. Däremot vet vi att Guillou och Gahrton är medelklass/överklass, etablerade opinionsbildare som syns i samhällsdebatten. Och vi kan syna hur effektiv deras &#8221;ta avstånd från allting&#8221; strategi har varit.</p>
<p>Det är ju inte bara &#8221;extremvänstern&#8221; Vänsterpartiet tagit avstånd från efter anklagelser från högerhåll dom senaste åren. Utan även utgiftstak, ökad offentlig sektor, ett socialistiskt/kommunistiskt samhälle mm. I princip hela sin politik tar man avstånd från.</p>
<p>Om man gämför med demokraterna i USA som på pappret står betydligt längre åt höger så har dom däremot insett att man inte vinner politiskt genom avståndstagande. I amerikansk debatt besvarar dom alltid angrepp från republikanerna med motangrepp.</p>
<p>Obama skulle knappast fått makten om han på Vänsterpartistiskt maner tagit avstånd från allmän sjukförsäkring, fredsrörelsen och allt annat republikanerna krävt avståndstagande från. Då skulle man ju inte ha någon egen politik kvar. Ingen röstar på demokraterna för att dom ogillar maskerade fredsaktivister.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hampus Eckerman</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181384</link>
		<dc:creator>Hampus Eckerman</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 09:08:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181384</guid>
		<description>Alex, att nazisterna försvann har nog delvis med AFA att göra, men mer med att nazisterna helt enkelt fick stryk av invandrare om de visade sig offentligt. Nazismen under 90-talet var också till stor del en medieskapad modefluga med allt tjat om det icke-existerande &quot;VAM&quot;. Någonstans därefter, kring AFA:s ockupation av DN-redaktionen, spårade organisationen ur helt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alex, att nazisterna försvann har nog delvis med AFA att göra, men mer med att nazisterna helt enkelt fick stryk av invandrare om de visade sig offentligt. Nazismen under 90-talet var också till stor del en medieskapad modefluga med allt tjat om det icke-existerande &#8221;VAM&#8221;. Någonstans därefter, kring AFA:s ockupation av DN-redaktionen, spårade organisationen ur helt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Cecilia</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181372</link>
		<dc:creator>Cecilia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 07:19:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181372</guid>
		<description>xxxxxxx xxxxxxx xxxxxxx

Vad ska vänstern göra? Fördöma?

&lt;em&gt;När kriminella ligister försedda med ansiktsmask saboterar för vänstern så blir &quot;vänstern&quot; upprörda med all rätt. Lägg av med ditt svammel nu!! // Jinge&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>xxxxxxx xxxxxxx xxxxxxx</p>
<p>Vad ska vänstern göra? Fördöma?</p>
<p><em>När kriminella ligister försedda med ansiktsmask saboterar för vänstern så blir &#8221;vänstern&#8221; upprörda med all rätt. Lägg av med ditt svammel nu!! // Jinge</em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Alex</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181354</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 18:29:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181354</guid>
		<description>Torsten: AFA uppstod eftersom det fanns ett konkret och fysiskt hot riktat mot vänstern, invandrare och homosexuella som etablissemanget helt ignorerade. AFA fyllde en oerhört central funktion vad gällde att dels bilda opinion mot nazismen o rasismen och dels driva bort de våldsamma benskallegängen från offentliga platser. 

Utvecklingen under 2000-talet har dock inte varit bra. Många antifascister tycks ha allt svårare att tänka utanför våldet som metod och framstår mer som rena hitsquads. Och att fysiskt slå ner sverigedemokrater är varken moraliskt eller strategiskt rätt som jag ser det. Däremot har jag fortfarande inga problem med att våldsamma nazistiska huligangrupper som Svenska Motståndsrörelsen och Info14/FN åker på stryk av antifascister. Men visst, AFA behöver seriöst se över sin strategi och valet av metoder.

&quot;Som Jinge säger: Utan maskering är de välkomna. Men de existerar inte utan mask.&quot;

Fast det där stämmer inte, det är bara det att ni inte känner igen AFA-medlemmar utan maskering vilket ju är poängen. Klart att AFA-medlemmar går omaskerade i demonstrationer och deltar i andra politiska projekt och nätverk. Klart att det finns AFA-medlemmar som gör ett jättebra arbete i sin fackklubb, bildar opinion och organiserar breda demonstrationer. Men det gör man som sagt avmaskerade och i en helt annan roll än rollen som militant antifascist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Torsten: AFA uppstod eftersom det fanns ett konkret och fysiskt hot riktat mot vänstern, invandrare och homosexuella som etablissemanget helt ignorerade. AFA fyllde en oerhört central funktion vad gällde att dels bilda opinion mot nazismen o rasismen och dels driva bort de våldsamma benskallegängen från offentliga platser. </p>
<p>Utvecklingen under 2000-talet har dock inte varit bra. Många antifascister tycks ha allt svårare att tänka utanför våldet som metod och framstår mer som rena hitsquads. Och att fysiskt slå ner sverigedemokrater är varken moraliskt eller strategiskt rätt som jag ser det. Däremot har jag fortfarande inga problem med att våldsamma nazistiska huligangrupper som Svenska Motståndsrörelsen och Info14/FN åker på stryk av antifascister. Men visst, AFA behöver seriöst se över sin strategi och valet av metoder.</p>
<p>&#8221;Som Jinge säger: Utan maskering är de välkomna. Men de existerar inte utan mask.&#8221;</p>
<p>Fast det där stämmer inte, det är bara det att ni inte känner igen AFA-medlemmar utan maskering vilket ju är poängen. Klart att AFA-medlemmar går omaskerade i demonstrationer och deltar i andra politiska projekt och nätverk. Klart att det finns AFA-medlemmar som gör ett jättebra arbete i sin fackklubb, bildar opinion och organiserar breda demonstrationer. Men det gör man som sagt avmaskerade och i en helt annan roll än rollen som militant antifascist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hampus Eckerman</title>
		<link>http://jinge.se/mediekritik/guillou-om-en-tigande-vanster.htm/comment-page-1#comment-181331</link>
		<dc:creator>Hampus Eckerman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 13:46:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jinge.se/?p=19653#comment-181331</guid>
		<description>Håller helt med Per Gahrton. De maskerade våldsromantikerna kan konsten att förstöra vilket budskap som helst. De har självklart ingen rätt att förstöra för palestinier genom vandaliseringar eller överfall. Om de vill ta ställning för Israel genom sådant bör de gå med i en sionistisk organisation, inte leka vandaler på maskerad.

Detta helt separat från resten av den &quot;autonoma rörelsen&quot;, som däremot självklart inte är den enda vänster som åstadkommit något.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Håller helt med Per Gahrton. De maskerade våldsromantikerna kan konsten att förstöra vilket budskap som helst. De har självklart ingen rätt att förstöra för palestinier genom vandaliseringar eller överfall. Om de vill ta ställning för Israel genom sådant bör de gå med i en sionistisk organisation, inte leka vandaler på maskerad.</p>
<p>Detta helt separat från resten av den &#8221;autonoma rörelsen&#8221;, som däremot självklart inte är den enda vänster som åstadkommit något.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

